Comment savoir que le bien est le bien et que le mal est le mal?
Added 2020-11-10 21:41:06 +0000 UTCJe travaille sur un chapitre sur l'éthique et le développement des valeurs morales pour structurer nos comportements dans la survie.
avant d'en dire, plus, j'aimerai sonder votre avis.
la question est si le bien et le mal sont souvent relatifs, selon notre intérêt, etc. ou selon notre désir d'éviter la souffrance (physique ou psychologique), alors comment savoir ce qui est vraiment bien et vraiment mal, hormis par des principes arbitraires (religions, autorité, culture) ?
donc, qu'est-ce que le bien, objectif, et qu'est-ce que le mal objectif?
(ceux qui ont vu mes vidéos de cet été auront un avantage, mais je suis intéressé par votre avis original - pensez par vous mêmes)
vous avez 4 heures.
:)
Comments
L'homme à l'état primitif, non socialisé, n'a pas besoin du concept de bien et de mal. Il est donc ignorant de ces concepts parce qu'il est tout seul. Toute définition du bien et du mal doit donc se baser sur le collectif, l'homme dans son rapport aux autres. C'est dans ce rapport que la définition de bien et de mal a un sens. Dès lors, la définition du bien est nécessairement le bien commun.
gugusse
2020-11-16 11:51:20 +0000 UTCNe serais ce pas mieux de ne pas savoir quand le mal est mal et le bien est bien ? Garder un sens critique sur chaque cas ? Il n'y a que l'acier en quoi tu peux avoir confiance... 😁
Harold Daussion
2020-11-16 09:41:05 +0000 UTCÇa me rappelle les cours de philo sur Platon et la beauté.
Sweet Zerland
2020-11-15 18:46:45 +0000 UTCJe dirais que ce qui est bien, est ce qui va dans le sens de sa tribu, puis de ceux qui la compose. Ont est obligé de commencer par viser le bien du groupe par rapport aux groupes ou personnes extérieurs. On peut aussi oter la vie de manière propre, sans acharnement ni torture. C'est le respect de l'ennemi et de l'animal et quel 'on mange.
HL Aubanel
2020-11-13 18:53:25 +0000 UTCJe ne vois rien à y redire, très large mais ça fonctionne absolument! Mis à part une surpopulation d'une espèce (comme l'homme), mais ça rentre quasiment dans ta définition^^
Averell D.
2020-11-13 18:42:12 +0000 UTCLe bien et le mal sont des notions forcément subjective. C'est un cheminement de pensé typiquement humain qui veut qu'il n'y ai que "deux camps" pour classer des actions. Le bien et le mal sont deux concepts qui dépendent complément de l'individu (référentiel) : le bien pour une personne sera le mal d'une autre. Objectivement le bien et le mal n'existent pas si je me place hors de mon propre référentiel.
Sylvain ORIAT
2020-11-13 14:52:05 +0000 UTCCe qui est objectivement le Bien, c'est ce qui permet à soi et ses proches de vivre et de s'épanouir en toute liberté sans nuire aux autres. Ce qui est objectivement le Mal, c'est cette même chose mais au détriment des autres, en les contraignant et en restreignant leurs libertés.
Cincinnatus
2020-11-13 09:43:13 +0000 UTCqu'est-ce que le bien, objectif, et qu'est-ce que le mal objectif? Il n’y en pas...ta question mentionne « objectif »...chaque individu et peuple en a un différent...donc
Loïc Bentata
2020-11-12 18:24:27 +0000 UTCDans l'histoire de l'humanité ça nous est arrivé d'en passer par là. A un moment, on avait pas d'autre arme que le sacrifice. Et puis on a apprivoiser la nature ! Le bien dans cette histoire dépend de la capacité de ce peuple à sortir de la répétition sacrificielle. Que la sacrifice soit la structure d'une éthique. Rappelez vous du film Armagedon ! Le sacrifice de bruce willis. en retour du sacrifice les terriens doivent s'arracher pour fabriquer des gros lazers pour proteger la terre pour éviter de tuer des héros ou des vierges a chaque fois Si les terriens ils décident de rien foutre et de tous s'enculer dans une fête géante jusqu'à la fin des temps, bruce willis il se retournerait dans sa tombe !
Marc Arouni
2020-11-12 18:12:20 +0000 UTCLa question c'est quelle fonction fait se sacrifice ? est ce que les partisans du Dieu vont utiliser ce sacrifice pour être meilleur en retour? Si ils se cantonnent à buter une vierge, pour ensuite se défoncer à la mescaline le reste de l'année, ces gens là ne mérite pas de vivre. Si par contre , ils ont besoin de ça pour s'arracher le reste de l'année , si ils reflechissent a ce qu'ils se sentent obligé de faire alors c'est bien. Car le but c'est quand même d'en sortir du sacrifice inutile, de ne pas avoir besoin de recommencer. Je pense que aucune communauté ne souhaite tuer ses propres enfants. Ils le font car ils n'ont pas le choix ! La vie va les tuer sinon !
Marc Arouni
2020-11-12 18:08:03 +0000 UTCDans votre exemple pierro, c'est moins les partisans du Dieu azouzou qui sont dans le bien que la vierge en question qui se sacrifierait pour la cause. en partant du principe que la vierge ait le choix, elle se rapproche de ce que c'est que l'éthique et elle se sacrifie pour sa propre cause. Les partisans d'azouzou on ne sait pas pourquoi ils ont choisit de faire ça. C'est sûr qu'il y a moins d'enjeux à égorger un agneau avant de le manger. La vierge fait le choix libre de mourir pour sauver le monde, le rendre meilleur. C'est un acte d'une bonté et bienveillance infini.
Marc Arouni
2020-11-12 18:07:35 +0000 UTCPensent t ils faire le bien lorsqu'ils modifie la nature, leur nucléaire etc...?
Garrido
2020-11-12 15:42:01 +0000 UTCAssez d'accord avec broussou malgré l aspect religieux. A l extrême, j ai une pensée pour les scientifiques:
Garrido
2020-11-12 15:40:16 +0000 UTCRegarde du côté de Rome, cher Italien! Pas du côté de l'ONG qui à usurpée le Vatican en ce moment bien entendu... Et regarde si tu arrive à documenter les homélies des Saintes Messe des Templiers! ;-)
Broussou
2020-11-12 13:10:39 +0000 UTCmasi de quelle religion on parle? le culte du dieu-grenouille azouzou, le seul et vrai dieu, dit qu'afin que la pluie revienne il faut sacrifier une vierge. pour les gens qui y croient et pour qui c'est vrai-de-vrai - et en plus à chaque fois qu'ils sacrifient une vierge, chaque année, la mousson revient, donc Azouzou agit réellement, ils vivent une transcendence bien réelle. le fait de sacrifier une vierge au dieux est-il donc bien?
Piero San Giorgio
2020-11-12 09:46:24 +0000 UTCMarc Arouni à bien raison. Piéro tu es prisonnier de ton agnosticisme!
Broussou
2020-11-12 09:29:19 +0000 UTC"hormis par des principes arbitraires (religions, autorité, culture)" quand tu dis cela, tu te fermes d'emblée le sujet! Seule la transcendance peut t'éclairer et te faire dépasser ta seule réflexion, si limitée par nature (immanence)...
Broussou
2020-11-12 09:23:20 +0000 UTCChercher "le bien et le mal objectif" , ya que les européens pour faire ça ^^ Le bien c'est quand la morale est au service de l'éthique.
Marc Arouni
2020-11-12 05:37:47 +0000 UTCEn lisant tous mes camarades me vient l'image de deux faces de la même pièce. Pourquoi je ne saurai le dire.
Ultimate Eddy
2020-11-12 00:18:58 +0000 UTCAh merçi, comme si la question n'était déjà pas assez complexe comme çà !!! En rajouter une couche, bonne idée ......
Ultimate Eddy
2020-11-12 00:13:18 +0000 UTC2 idées me viennet à l'esprit pour éclairer le point: - le grand Kant et son oeuvre de la philosophie morale: https://fr.wikipedia.org/wiki/Fondements_de_la_m%C3%A9taphysique_des_m%C5%93urs - plus généralement les écrits de la philosophie morale: tiré de widipedia une conception objectiviste ou hétéronome, qui affirme que les lois morales ne dépendent pas de l'homme, mais : 1. sont des lois naturelles (philosophie grecque en général) ; 2. sont des commandements divins (christianisme, Saint Thomas d'Aquin) ; 3. sont des lois de la raison, auxquelles tout être raisonnable (donc l'homme) doit obéir (par exemple les « lois naturelles » sur lesquelles les hommes se mettent d'accord et les instituent en tant que « lois civiles », leur donnant ainsi force de loi, chez Hobbes).
Ze Dude
2020-11-11 20:52:34 +0000 UTCLe mal est pour moi associé au mensonge et à l'usurpation. Le bien à la vérité et à la légitimité. Cela fonctionne pour estimer un individu, une politique menée...
John D'où
2020-11-11 19:09:32 +0000 UTCLe mal est le déséquilibre dans ces échanges, comme par exemple vouloir plus, prendre plus, donner moins, dissimuler le savoir, prier pour ce que nous ne méritons pas par nos simples facultés.
Ludovic Szumski
2020-11-11 18:56:30 +0000 UTCLe bien est ce qui nous permet de co-évoluer avec d'autres créatures dans notre environnement donné, de façon équilibré. C'est un échange perpétuel d'énergie, de connaissances, de tout ce qui fait ce que nous sommes et une conversion de ce qui nous est étranger en familier.
Ludovic Szumski
2020-11-11 18:56:11 +0000 UTCLe bien objectif, c'est ce qui nous permet de survivre de façon simple et aisément atteignable ou accessible facilement, sans qu'on ait à souffrir. Le mal objectif, c'est ce qui peut nous enlever nos acquis qui assure notre survie et qui peut même nous faire souffrir ou enlever la vie. C'est à peut près ça pour moi. Être opportunistes peut nous permettre d'atteindre facilement ce qui est bien pour nous, tout en faisant à la fois le mal à d'autre, en leur enlevant, ce qui leur fait du bien. Pas simple à expliquer, mais c'est un peu ça pour moi. Espérant avoir répondu le plus juste possible à ta question, en comprenant le sens de celle-ci à ma manière.
Natasha
2020-11-11 17:49:24 +0000 UTCRevenons au notion de base et animal. C’est ces deux notions son assez profondes et ne sont pas les mêmes pour chaque individu. On en revient au mal, Qui est mal pour nous, nos proches et notre communauté. Sont des choses qui nous porte préjudice. Et il nous est possible de faire du mal au autrui pour notre bien de soi et des siens. Le bien est simple et animal c’est l’ensemble d’action qui nous permet d’avoir des choses positives. Et à chaque fois ces actions bien comme mal peuvent variées selon notre éducation, nos intérêt etc
ElsasserLMAA
2020-11-11 17:43:58 +0000 UTCPour ma part, il faut voir que selon le principe de Lucifer qui est un super livre, la nature se situe par delà du bien et du mal. La matière qui est la seule chose vraie aux sens vérité. La notion d'éthique est donc intimement liée à l'homme et à ces actes. Beaucoup de principes internationaux comme le droit des prisonniers de guerre sont bâtis sur le principe de ne pas faire à autrui, ce que l'on ne voudrait pas subir et je trouve que c'est une bonne conduite de vie. Après faire le bien ou le mal est très subjectif pour la vie courante. Nous réagissons souvent sous le coup de nos croyances et de nos émotions qui nous dominent. En ce sens, nous ne sommes souvent pas maître de nous même (surtout en ce moment pendant cette crise où nos émotions sont manipulées). On le sait aussi, il n'y a pas plus immoral finalement que ceux qui fondent leur acte sur le bien car au nom de ce souverain bien, ils deviennent les pires despotes et les pires criminels. Donc pour moi, l'idée même du bien est qq chose de presque diabolique. Pour m'intéresser à la spiritualité en ce moment et à la question des EMI, je perçois que la paix nous habite quand nous avons acquis un amour imodéré de nous même. Je serai donc tenter de dire que le bien serait lié au fait de cultiver en soi cet amour de nous même dont le collatéral est le pardon que l'on se donne lorsque l'on a mal agi. Cet amour que l'on peut nourrir de nous même (pas l'égocentrisme) nous nourrit et fait de nous des gens heureux donc lumineux. D'ailleurs, les gens heureux sont des gens qui attirent les autres. Pour avoir étudier les parcours des criminels de guerre nazis, ceux là souffraient beaucoup dans leur corps (Himmler par ex).. Je doute fortement que ces gens aient été heureux et il n'y a qu'à lire les bienveillantes avec les passages sur l'état de détresse totale des soldats qui ont participé aux Kommandos du front de l'est pour se dire que le mal est extrêmement douloureux. Sur cet aspect d'ailleurs, je me posais une question en rapport avec cette crise. Si cet élite qui a accès à tous les savoirs, les richesses et les pouvoirs s'est visiblement orientés vers des plans bien noirs, je me demande pourquoi d'un point de vue existentiel. Ils ont accès à des connaissance spirituelles que nous n'avons pas (https://www.youtube.com/watch?v=cU6kwbHArYo), ils sont brillants en terme d'intelligence. Quand on a atteint ce niveau, comment peux t on choisir une voie aussi stupide d'un point de vue existentielle (tout cela ne les rend pas heureux intérieurement, comme la célébrité n'a rien de bénéfique) et spirituelle ? Comment peux t on se fourvoyer autant après avoir cumulé autant de "réussite" (rater sa vie en croyant la réussir)? Si tu as une piste sur cet aspect, je serai preneuse. Voilà
mlm1020
2020-11-11 15:23:23 +0000 UTCBonjour à tous. Je met ces notions à côté de celle de nature. Je n'y connais pas grand chose en philosophie mais un jour (lors d'un débat avec un LGBT) on m'a exhorté de définir "nature" j'ai répondu qu'un système naturel était un système autonome dans sa capacité de reproduction. Dès lors, je dirais que, dans un système donné, le Bien est ce qui est favorable à son autoreproduction et le Mal ce qui est défavorable.
Heaume
2020-11-11 15:22:36 +0000 UTCBonjour Piero, selon moi la notion de bien et de mal ne peut être objectivement définie. Elle est variable d’un individu à l’autre en fonction de son éducation, son environnement, son état psychique/mental, etc. Néanmoins, et peut-être seras-tu d’accord avec moi, chaque individu « ressent » le bien ou le mal qu’il génère à travers ses actes ou ses paroles. Ce que je veux dire c’est qu’on sait instinctivement au fond de soi si ce que l’on fait est bien ou mal. La notion de bien ou de mal ne peut pas être dictée uniquement par des cadres de pensée extérieurs tels que religion ou la société.
Paulustaline
2020-11-11 12:24:52 +0000 UTCJe partirais sur un socle de réflexion qui serait la survie du collectif Humain et le respect de son environnement. Tout ce qui sert à les préserver BIEN, et le reste on discute. Ex : le violeur de gosse = Mal pour le collectif, on zigouille, celui qui déverse des polluants qui changent l Homme en Femme (et inversement), il boit son produit et on observe les effets, etc.... Autre question que je me pose, c est quand un collectif Humain rencontre d autres intérêts d un autre collectif/communauté.....
David, lo Crocant
2020-11-11 12:04:03 +0000 UTCmerci pour vos commentaires... c'est à comparer au discours de Stephan Molyneaux.... intéressant, n'est-ce pas? l'application pratique de cette petite réfexion c'est que lorsque confrontés à des choix moraux, on agit comment pour (limiter l'effet sur) sa conscience?
Piero San Giorgio
2020-11-11 11:26:23 +0000 UTCcertaines cultures aiment leur Dieu et génocident ou massacrent sans aucune retenue les incroyants.... voire même c'est Dieu qui leur demande de le faire... quant au prochain... certains considèrent le prochain comme n'étant que les membres de leur tribu, tous les autres étant des animaux... just sayin.
Piero San Giorgio
2020-11-11 11:25:10 +0000 UTCJe dirais ce qui va contre cela : " Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit. Tu aimeras ton prochain comme toi-même. "
Jean Marie
2020-11-11 11:04:58 +0000 UTC2500 ans de cerveaux se sont penchés sur la question, alors le faire en 3 lignes...Un bon début serait d'éviter de mettre en place des concepts qui nient ce qu'est l'humain dans son essence et son anthropologie. Autrement dit de ne pas chercher à distordre une certaine réalité concrète et immédiatement palpable au profit de concepts fumeux. Un bon complément serait de se donner comme discipline de ne pas faire chier les autres au quotidien, ce qui inclus déjà beaucoup de choses (les crimes, bien sûr, mais aussi la petite gestapo du service du stationnement, par exemple). Rien qu'avec ça, il me semble qu'on ferait pencher la balance du "bon" côté. En tous cas, c'est ce que j'essaye de faire à ma petite échelle...
DidMarlow
2020-11-11 10:08:37 +0000 UTCPeut-être que : pulsions intime serait un terme plus general, si c est bien cela que vous recherchez ?
Frerfil reconnaissant
2020-11-11 09:06:35 +0000 UTCPourquoi prendre des termes aussi radicaux que ceux utilisé dans la Bible si vous ne souhaitez pas entrer dans une forme de morale dite religieuse ? Ne prenez pas ces mots tellement fort qui caractérisent la lumière et les ténèbres !
Frerfil reconnaissant
2020-11-11 09:03:45 +0000 UTCDéjà se poser la question si le bien et mal peuvent être liés et s’ils existent de manière intrinsèque ou séparés l’un de l’autre. Ainsi, faire un mal pour un plus grand bien est-il possible? Est-il possible qu’en faisant du bien envers un groupe on puisse en même temps faire du mal envers un autre groupe? Hiroshima a été défini comme un grand mal pour un encore plus grand bien.. On voit alors que le bien et le mal sont liés à un objectif, non pas à l’acte en lui-même. Si l’objectif est louable tout acte même mauvais se transformera en bien? Il faut alors différencier jugement intérieur et extérieur de l’acte. Un observateur externe jugera comme mal les effets d’un acte qui peut être fait pour un grand bien. Et l’acteur connaissant le plus grand bien se sentira motivé de faire temporairement le mal. Cela semble très subjectif.
Timo
2020-11-11 08:54:40 +0000 UTCJ’aurais tendance a m’appuyer sur Nietzsche et la volonté de puissance, le bien et le mal sont des notions que le puissant définis, celui qui crée par ses actions, tel Napoleon au travers des guette qu’il a mené, il lui a semblé faire le bien en menant des guerres pour la grandeur de la France et de l’histoire, et cela a valu la mort de millliers d’homme. C’est le fort qui décide ce qui est bien et mal, le faible n’a pas son mot à dire car seul le fort peut régner, diriger, décidé pour le peuple, pour le monde.
Antoine Fromentin
2020-11-11 07:55:50 +0000 UTCexact, mais j'ai eux c'est instinctif. Nous nous avons croqué dans la pomme, nous avons la connaissance du bien et du mal et donc le choix, le libre arbitre.
Victor Fournier
2020-11-11 07:47:17 +0000 UTCJe pense pareil, je viens de poster un com dans ce sens. D'ailleurs on peut même constater que chez certains animaux il y a aussi une notion de bien et de mal.
Vince
2020-11-11 07:38:21 +0000 UTCJe pense que le bien tel qu'on le perçoit en tant qu'humain est ce qui permet une survie ou un développement de l'espèce humaine dans la matrice. Ensuite les différentes religions et idéologie qui découle de ces religions vont segmenter cette vision du bien. Par exemple chez les aztèques le sacrifice est vu comme poisitif vis a vis des dieu, donc pour la survie. Donc c'est le bien. Par exemple le paganisme et le nazisme qui vient du germanisme va légitimer la suppression des populations dites parasites, comme des anticorps détruiraient des bactéries. Donc positif pour la survie, donc moralement c'est le bien. Etc,etc.
Vince
2020-11-11 07:35:43 +0000 UTCLe mal s est simple du viol pas tu tue pas sans raison.. Tu vaccines pas des gens sans leurs consentements... Tu polue pas les sols avec tes pesticides..... Et le truc du j e fais du mal parcqu ej ai pas le choix non..... Tu veux t enrichire..... Niveau mondiale c est pareils on fait du commerce on va pas pillée le voisin C est simple.
LT
2020-11-11 07:21:57 +0000 UTCApprendre à faire du mal pour s endurcir.. J ai du mal à faire du mal..... Les choix que l on fait peuvent des fois causées des dommages à d autres personnes mais se n était pas le but en sois. D ou la difficulté de bien choisir les personnes qui nous entouré et nos actes ne sont pas s en conséquences..... Puis il y a comme on dit l e mauvais karma qui t e reviens dessus.... Maintenn at si j étais dieu je ferai un act e méchant pour l e bien de l espèce humaine qu etous les pédophiles..et tous les personnes detraquees qui ont l intention de me vaccinées ne se réveillés pas de leurs sommeil.... C est méchant mais tellement rassurent...
LT
2020-11-11 07:12:06 +0000 UTCPour moi le mal objectif est caractérisé aux échelles individuelle et collective par la prise de contrôle de peurs irraisonnées sur nos comportements. On peut le nommer: hubris. Dans un "système monde" bien trop complexe, impossible de raisonner en termes de bien et mal à l'échelle globale, je ne crois pas que nous soyons câblés psychiquement pour ça, notre capacité d'abstraction a ses limites. On est dans la schizophrénie à vouloir poser un diagnostic bien/mal au-delà de l'environnement proche, celui sur lequel nous avons prise directement. Et dans ce cadre de proximité immédiate, le bien est naturellement ce qui contribue à maintenir un équilibre pérenne (ce qui implique de prendre un peu de hauteur pour bien jauger les dangers réels qui se présentent, sans les fantasmer, et agir/réagir de manière mesurée).
Tom
2020-11-11 06:56:39 +0000 UTCLe bien est de pouvoir vivre la relation de l’un à l’autre tout en étant bienveillant. Le bien est tout ce qui permet à l’humanité de survivre dans le long terme, même si des actions peuvent paraître mal ,si elles permettent à l’Homme de survivre alors elles s’inscrivent finalement dans le bien. Le mal est l’inverse . Tout homme qui souhaite diviser le monde ou qui met en place des action qui stérilisent l’Homme est le mal . Ces actions tant vers le chaos et l’extinction de la race humaine.
CYT
2020-11-11 06:37:48 +0000 UTCBonjour tout le monde, De mon point de vue, le bien et le mal n'existent pas. Il ne faut pas OUBLIER, que à la base, nous ne sommes que des animaux. Nos fonctions premières sont de nous permettre de SURVIVRE dans ce monde, afin de nous reproduire, quel qu'en soit le prix. Comme beaucoup d'entre vous l'ont dit, c'est nos différentes cultures et religions, qui nous ont dicté des lois. En expliquant que cela est" bien ou pas bien". Prenons comme exemple, un enfant sans parent, sauvage, sans avoir connu l'humanité, il ne discernera pas le bien du mal. Et il pourrait nous tuer pour survivre. Il n'aura aucune empathie, il sera brut de décoffrage car il n'aura eu aucune "donné dans son disque dur". C'est nous, les hommes qui avons inventé le concept du " bien et du mal" et tout ça pour tout contrôler et surtout contrôler notre prochain. La nature, elle, est terrible. Est ce que l'on dit d'un gorille, qui vient de tuer un jeune singe, en lui donnant un coup violant, que c'est mal ce qu'il a fait ??? Lorsqu'un lion vient de tuer du gibier, et un bébé par dessus tout, que c'est mal.... Je crois que l'essentiel, c'est que nous avons oublié, que à la base, nous ne sommes que des animaux, des bêtes....certes instruits et intelligents, capables de mille merveilles mais aussi de mille désolations. Le bien, le mal........ Notre civilisation moralisatrice et castratrice, nous a fait oublié, que nous ne sommes que cela à la base. Tout le reste, est superflus. Le bien, le mal..... Regardez autour de vous..... Nous avons inhibé notre vrai nature, car l'homme construit, comme il détruit. Nous nous prenons pour DIEU mais l'homme, réagit toujours avec ses plus bas instincts primaires. MANGER, DORMIR ET SE REPRODUIRE( à l'occasion) ET TRÈS SOUVENT DÉTRUIRE........ ET IL SERAIT PEUT-ÊTRE TEMPS DE SE REMETTRE EN QUESTION. QUI SOMMES NOUS VRAIMENT ??? SUIS-JE DU CÔTÉ DU BIEN OU DU CÔTÉ DU MAL ? ( Je vous rassure à l'intérieur de chaques hommes et femmes, se trouvent le bien et le mal). Pour tout vous dire, c'est UN BEAU MERDIER TOUT ÇA, MERCI PIERO POUR TES BONNES IDÉES........ 😁 😁 😁
Davy Charrier
2020-11-11 06:35:04 +0000 UTCJe suis assez basique j'ai deux principe directeur : - Toujours imaginer la réciproque aux actions que je pose -Toujours imaginer la société si tous le monde faisait comme moi Bien sûr cela sera perçu différemment selon les croyances et le niveau de conscience de chacun, mais ces deux principes m'ont toujours amener a voir plus loin, et plus près a la fois...
OhOui
2020-11-11 06:04:45 +0000 UTCl'éthique est une discussion indéfiniment ouverte sur le bien et le mal qui a la mollesse d'un dialogue infini. La question du bien a deux dimensions, morale et éthique, qui renvoient l’une à l’autre. Les Latins ont traduit “ethos” par “morus” et ils ont bien fait, car en rigueur de terme, ces deux mots veulent dire la même chose. C’est parce qu’il y a des règles morales que se pose la question de leur interprétation. C’est parce que nous interprétons le monde chacun à notre façon Ca peut être dérangeant mais Il n'y a pas de Bien et de Mal . C'est impossible de le définir objectivement.
L G
2020-11-11 06:00:08 +0000 UTCje suis pas un intello, donc ce que je dis est à prendre avec des pincettes mais j'ai souvent réfléchie à cette question et au final je pense que le bien c'est ce qui est bon et favorable à la Vie et à sa pérénité. Le mal c'est l'inverse. Et c'est valable autant au niveau de la vie individuel que de la vie global c'est à dire ce dessein qui organise la matière et qui crée de la conscience.
Victor Fournier
2020-11-11 02:22:44 +0000 UTCChaque enfant est éduqué selon sa famille , l’école et le reflet de la société. En grandissant nous avons développé notre idée du bien et du mal qui peut évoluer durant toute notre vie. Totalement lié à l’image de la vie que l’ on se fait. Pour trouver le mal pour moi souvent » le diable se cache dans les détails « .certaines situations changent nos certitudes et notre moral ( famine guerre menace) .
Bango
2020-11-11 00:04:51 +0000 UTCLe choix du bien et du mal est en rapport à l’ensemble du système selon moi. Notre mental est ce que l’on désire (mal), notre Conscience c’est ce qui est juste (bien). J’ai jamais entendu de récit d’être réellement éveillé (spirituel) tué, violé, volé, gaspillé, arnaqué, profité, détruire, souillé, etc...
Jean Bien Peqno DGNRÉ
2020-11-10 23:50:04 +0000 UTCSinon pour répondre à la question et en me fondant sur les idées stoïciennes, je dirai que le bien c'est ce qui favorise la vie, son développement et le bien commun. Le mal c'est l'inverse.
gugusse
2020-11-10 23:36:49 +0000 UTCHors sujet : juste pour info un excellent reportage : https://odysee.com/@Patriotfraf:a/waiting-flaky-clam:4
gugusse
2020-11-10 23:34:38 +0000 UTCEt tout ceux qui affirment que le mal n'existe pas , je vous suggère d'être très attentif aux prochaines dix années ... vous aurez amplement le temps de changer d'idée ... le mal existe bel et bien ... désolé de vous l'apprendre :)
Johny 5
2020-11-10 23:22:20 +0000 UTCJe pense que la réponse se situe hors de la question du bien et du mal mais touche plutôt le niveau de conscience . Si j'ai la conscience d'un bambin de 3 ans , si je n'ai vécu qu'au Mali , si j'ai un quotient intellectuel de 80 , si j'ai vécu des traumatismes bloquant mes émotions , si je n'ai que la conscience que l'on m'a offerte dans mon millieu et non développée , travaillée , expansée , pesée , sous-pesée , mes perceptions ne seront qu'en fonction du travail effectué sur ma conscience au préalable .
Johny 5
2020-11-10 23:18:46 +0000 UTCMerci Jacques ,ca fesait un bout de temps que j'avais pas lu les commandements.. tout homme sensé, raisonnable et intelligent doit reconnaître que même si ça vient de la bible il y a beaucoup de sagesse dans c'est écrit..qui avait force de loi à l'époque mais qui aujourd'hui peuvent être utilisées comme recommandations afin de partiquer le bien Enver autrui et favoriser la paix dans une communauté ou une société étant donné que l'être humain est greguerre et qu'il à besoin des autres et de socialisé avec ses semblables pour s'élever et s'épanouir pour atteindre son idéal et une conscience en paix avec des principes moraux de faire le bien..
Dany Berube
2020-11-10 22:58:44 +0000 UTCBasiquement je partage pleinement l'avis de Jean-Michel Martinez. Tout ça dépendant fortement du contexte dans lequel on se trouve, ses contraintes, ses pressions, ses coercitions. Et là intervient notre choix : qu'est-on prêt à accepter ou à refuser ?
Ultimate Eddy
2020-11-10 22:57:26 +0000 UTCVoir Murray Rothbard, Ayn Rand, Ludwig von Mises. Même Richard konkin, le nap n'est pas parfait. Mais c'est mieux que le reste.
Oak
2020-11-10 22:57:16 +0000 UTCOK je me lance dans la disserte, DSL Piero, je ne vais pas me la jouer le coup thèse, antithèse et synthèse. Je vais exprimer un fil de penser. Je pense que le principe de bien et de mal qui est "universel" (celui qui est applicable à la majorité des humains) tourne essentiellement autour de la capacité d'empathie. Or, l'empathie est la capacité à se décentrer de son point de vue afin de pouvoir voir et ressentir (en partie) le monde sous le point de vue de la personne d'en face. Tu as besoin d'acquérir la théorie de l'Esprit pour ça (cf Jean Piaget). Cela renvoie aux principes de représentations mentales, un peu de créativité et de flexibilité mentale. Pourquoi je parle de représentation mentale ? Parce que le monde que la plupart d'entre nous perçoit n'est qu'une réalité parmi d'autre et non LA réalité. Chacun d'entre nous représente le monde à sa manière en fonction de ses connaissances et de ses expériences vécues dans le passé. C'est dans l'optique de réduire nos biais de perception que les penseurs et les scientifique essaye de quantifier le monde. Quantifier, mesure et se baser sur les faits dans l'espoir de se rapproche au plus près de LA réalité. Revenons maintenant sur l'empathie, si dans ton parcours (entre 0 et âge adulte), pas d'accident psycho. à la con ou des gènes défectueux ou un environnement à la con ; l'empathie tu le développes en parallèle avec ta conscience de soi (ne me demande pas si les variables "conscience de soi" VS "conscience de groupe" est plus fort en fonction des sociétés ou pas, j'ai pas encore fini de penser cette question). En étant capable de te mettre à la place de l'autre : 1) Tu comprends sont point de vue 2) Tu comprends qui ne pense pas comme toi et qu'il est différent de toi 3) Mais tu comprends également qu'il n'est pas un robot donc un être avec des émotions et susceptible de souffrir De là, lorsque tu lui fais du mal physiquement ou psychologiquement, tu seras capable de te mettre à sa place et de comprendre que tu lui fais bobo. Aussi et comme tu n'es pas trop con dans ta tête, tu es capable de te demander ce que ça te feras si un autre te fera bobo comme tu t’apprêtais à faire à ta "victime". Tu sauras que tu n'auras pas aimé qu'on te fasse ça donc logiquement tu t'arrêtes avant de passer à l'action (car c'est mal !!). Bon je te décrit ici, l'individu idéal qui est parvenu à penser comme ça car il a une famille stable, de bons gènes et une société saine qui encourage certaines types de conduites. Dans une de tes vidéos, tu nous as dit que ce qui manque le plus de nos jours c'est l'empathie. Ok bonne observation, maintenant mes recherches m'ont clairement amené à constater un lien étroit entre l'empathie et la maîtrise du langage. Il ne faut pas oublier que le langage est un outil qui permet de construire nos représentations mentales (c'est avec les mots qu'on décrit le monde non ?). Plus tu as un outil complexe et performant (bon niveau de langue), plus tu es capable de construire des représentations de qualités (le diable est dans les détails). Vous tous ici, vous avez vu la casse de l'usine de conditionnement des gosses qu'on appelle l'Educ Nat ? Vous avez vu à quel point le niveau de la maîtrise de la langue a chuté ces dernières décennies ? Plus tu as un niveau de langue faible mois tu es susceptible de générer des pensées élaborées et des représentations détaillées. Observer le niveau de langue des racailles qui agressent les mamies pour quelque dizaines d'euros, maîtrise-t-il la langue comme un être qui sait écouter autrui dans une forme de bienveillance ? En plus ils s'ennuient ces cons car ils n'ont pas un imaginaire développé... Ok quand est-il des "démons" à col blanc qui ont l'apparence aussi lisse qu'un ange ? Eh ben, il faut qu'on se penche sur la triade noire (on entre dans le champ de la personnalité, c'est pas encore ma spécialité) qui regroupe 3 types : 1) Les narcissiques ("moi je, moi je", qui se croit supérieur à tout le monde, qui a besoin d'être la star du groupe H24 et qui devient violent quand on leur vole la vedette) 2) Les machiavéliques (de fins stratèges, capables de se mettre sur le devant de la scène ou en retrait derrière le rideau tant que le résultat / objectif est atteint) 3) Les psychopathes (alors là, la capacité d'empathie, tu l'oublies pour ce groupe. Ce sont de purs prédateurs et séducteurs performants. Leur cocaïne ? Chasser et traquer leur proie. Baiser (les spécialistes pensent que cette activité leur procure une sensation) et sont incapable de tomber amoureux. Ils sont câblé comme ça donc exit le coup de la mère Thérésa !!) Pourquoi je te parle de la Triade Noire ? Parce que pour ces gens là, la définition du bien et du mal ne colle pas à celui de la majorité des humains. Je pense que pour eux, c'est "bien" tant que ça sert leur intérêt et c'est "mal" quand ils perdent la partie ou quand ils ont bobo. Le bobo des autres ? Rien à foutre tant qu'ils atteignent leur but. Donc, voilà la perception du bien et du mal varie en fonction de qui tu as en face. Certains d'entre nous peuvent buter un connard qui nous veut du mal tout en gardant des cicatrices psychologiques pour très longtemps tandis que d'autres vont buter autrui et dormir comme un bébé la nuit. Bon, l'avantage de la plus vieille appareil de propagande qui est la religion c'est qu'elle épargne à l'individu l'effort de penser et de remettre en question ses propres représentations du monde. Tu penses comme ça comme ci, tu te ne fatigue pas et basta. La religion est bien dans le sens où on met sous tranquillisant des masses de populations qui n'ont rien trouvé de mieux à faire que baiser, bouffer et régler les conflits à coup de massue sur la tronche. Mais la religion est une véritable prison et douleur pour les libres penseurs car on cherche les faits et on a du mal à avaler les contes du type un mec et une gonzesse qui apparaissent à coup de baguette magique et qui se baladent presque à poils avec pour seul vêtement une feuille qui cache le sexe. Après si on interprète les récit dans tes textes sacrés comme des métaphores, pourquoi pas...
LE
2020-11-10 22:55:25 +0000 UTCLe Bien et le Mal sont des notions luxueuses des temps de paix et rien d’autre...
Vincent Gite
2020-11-10 22:52:31 +0000 UTCChoose the most difficult path. https://www.youtube.com/watch?v=p-ykZOAs3a4&list=RDWXyTITuDJAk&index=24
SEVENO MATHIEU
2020-11-10 22:51:57 +0000 UTCJ'ai l'intime conviction que le bien et le mal existe vraiment, et que nous le savons tous au fond de nous mais le mental, l'intellect relatavise, et donne des excuses, des arguments pour brouiller les pistes.
marianne ryder
2020-11-10 22:36:35 +0000 UTC20.2 Je suis l'Éternel, ton Dieu, qui t'ai fait sortir du pays d'Égypte, de la maison de servitude. 20.3 Tu n'auras pas d'autres dieux face à moi. 20.4 Tu ne te feras point d'image taillée, ni de représentation quelconque des choses qui sont en haut dans les cieux, qui sont en bas sur la terre, et qui sont dans les eaux plus bas que la terre. 20.5 Tu ne te prosterneras pas devant elles, et tu ne les serviras point ; car moi, l'Éternel, ton Dieu, je suis un Dieu jaloux, qui punis l'iniquité des pères sur les enfants jusqu'à la troisième et la quatrième génération de ceux qui me haïssent 20.6 et qui fais miséricorde jusqu'en mille générations à ceux qui m'aiment et qui gardent mes commandements. 20.7 Tu n'invoqueras point le nom de l'Éternel, ton Dieu, en vain ; car l'Éternel ne laissera point impuni celui qui invoque son nom en vain. 20.8 Souviens-toi du jour du repos, pour le sanctifier. 20.9 Tu travailleras six jours, et tu feras tout ton ouvrage. 20.10 Mais le septième jour est le jour du repos de l'Éternel, ton Dieu : tu ne feras aucun ouvrage, ni toi, ni ton fils, ni ta fille, ni ton serviteur, ni ta servante, ni ton bétail, ni l'étranger qui est dans tes portes. 20.11 Car en six jours l'Éternel a fait les cieux, la terre et la mer, et tout ce qui y est contenu, et il s'est reposé le septième jour : C'est pourquoi l'Éternel a béni le jour du repos et l'a sanctifié. 20.12 Honore ton père et ta mère, afin que tes jours se prolongent dans le pays que l'Éternel, ton Dieu, te donne. 20.13 Tu ne tueras point. 20.14 Tu ne commettras point d'adultère. 20.15 Tu ne déroberas point. 20.16 Tu ne porteras point de faux témoignage contre ton prochain. 20.17 Tu ne convoiteras point la maison de ton prochain ; tu ne convoiteras point la femme de ton prochain, ni son serviteur, ni sa servante, ni son bœuf, ni son âne, ni aucune chose qui appartienne à ton prochain.
k
2020-11-10 22:27:10 +0000 UTCLe bien et le mal n'existe pas. Ce n'est pas avec cette dualité qu'il faut raisonner. Mais plutôt avec la vie et la mort. Le choix, les actions que je fais me mènent vers ma survie où vers ma destruction. Le reste est littérature.
Jean-Michel Martinez
2020-11-10 22:26:11 +0000 UTCL'expression "l'enfer est pavé de bonnes intentions" signifie que même les meilleures pensées peuvent conduire aux pires résultats. En d'autres termes, malgré le fait qu'une personne soit animée de toute la bonne volonté du monde, elle peut arriver à faire des catastrophes. Et vice versa, une mauvaise action, peut avoir des conséquences bénéfiques pour autrui sans pour autant que l'auteur du méfait ne l'ai souhaité.
Djadjack
2020-11-10 22:21:05 +0000 UTCIl y a l'éthique, qui est le bien selon la société, et la morale, qui est le bien propre à l'individu. L'avortement est éthique en général, mais il peut être immoral selon les individus.
Romain
2020-11-10 22:20:27 +0000 UTCLe bien et le mal, j aurais l instinct de les projeter sur des valeurs, honneur, famille, droiture. Pour cela j ai une boussole morale instinctive, ne voulant rien avoir à me reprocher, je fais les choses importantes consciencieusement. Voilà pour les actions personnelles. Le problème est de déterminer les actions des autres, j ai tendance à être dans l empathie, et me dire tout ' est qu une question de point de vue. Le bien et le mal au niveau individuel c et facile:primum no nocere. Mais a titre collectif la c est la merde, personnes ne peut appliquer ses principes au collectif. Mes principes: droiture honneur empathie. Et trois conseils: rien n est impossible. Tout est une question de point de vue. C est bien d en parler, c est mieux de le faire. C est sûrement mal écrit, et ça n à peut pas d intérêt, mais c est la vie.
don't panic
2020-11-10 22:19:27 +0000 UTCUne société peut tendre à l’égalité,mais,en biologie,l’égalité n’est qu’au cimetière. Maurras mes idées politiques. Si on se place dans un contexte de survie pur,la frontière du bien et du mal disparaît. J’ai la crainte de penser que se poser cette question sera un luxe à l’avenir.
Jopic
2020-11-10 22:15:27 +0000 UTCPas tout à fait d'accord. On reste des animaux et on a tendance à l'oublier. Cependant contrairement aux autres espèces on a conscience des impacts des nos actes. Le bien pourrait alors correspondre à quelque chose de plus grand. Qui dépasse (transcende ?) notre volonté de rester vivant. Protéger la planète en ayant conscience que si notre espèce s'éteint cela pourrait pourrait faire le "bien" à une toute autre échelle par exemple.
Laurent Illegems
2020-11-10 22:04:05 +0000 UTCPourquoi opposer l’humain et l’animal ? 🤔
Brontoxyr
2020-11-10 22:03:42 +0000 UTCLe bien mal fait, fait plus de mal que le mal bien fait.
Sokar
2020-11-10 22:03:01 +0000 UTCEn première approche, je dirais que le bien est ce qui nous fait sentir bien et le mal nous fait sentir mal. Que ces sensations sont ancrées en nous : le " gut feeling".
Brontoxyr
2020-11-10 21:59:23 +0000 UTCObjectivement je dirais exactement pareil que Mathias. Tu veux pas que ça t'arrive, c'est que c'est mal. Mais du coup c'est forcément un peu subjectif.
basile
2020-11-10 21:55:41 +0000 UTCBonsoir. Ne pas faire a autrui ce qu'on ne ferait pas a soi même ou a un un membre de sa famille. déroger a sa cela, c'est faire le mal.
Mathias
2020-11-10 21:51:23 +0000 UTCNotre guide pour le bien ou le mal, c'est notre conscience, notre petite voix intérieure et aussi le libre arbitre.. c'est ce qui nous distingue de l'animal..
Dany Berube
2020-11-10 21:48:18 +0000 UTC
