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Piero San Giorgio
Piero San Giorgio

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on le savait depuis longtemps, mais on peut recycler les masques.

https://www.reddit.com/r/COVID19/comments/fo0rpe/stanford_researchers_confirm_n95_masks_can_be/

Comments

Hello j ai trouvé un article canadien qui parle des corona virus mais pas du Covid 19 toutefois il parle quand même de la désinfection UV « INACTIVATION PHYSIQUE: L’inactivation par les rayons UV peut être obtenue par exposition à 1200 µJ/cm2 pendant 30 minutes« . De manière général si vous avez plusieurs masque chirurgical ou ffp vous pouvez aussi les déposer dans une boîte avec une quarantaine de 10 jours, le virus ne doit pas vivre au-delà dans un environnement hostile pour lui!

Saint-Gad

Moi j ai juste peur d avoir trop confiance dans du matériel qui protège moins car mis à rude épreuve par du traitement chimique thermique mécanique, il faut pas oublié que à la base un masque chirurgical, ffp1a 3 n est fait que pour grand Max 0800 de travail et encore sans contact directe et surtout jetable!!! Oui pour le four contamination avec la ventilation du four, oublie du masque dans le four et dégagement de fumée voir incendie dans la maison! Bref en dernier recours mais il faut bien être conscient qu il est plus facile de détruire que nettoyé du matériel contaminé! Distances désinfection distance désinfection!

Saint-Gad

Tu crois pas que le fait que le four domestique soit déconseillé, c'est par mesure de précaution (pour pas qu'on se contamine ou contamine la cuisine, puisque nous sommes des non professionnels donc forcément des empotés) plus que pour raison d'éfficacité ? 70° c'est 70° ....

BADass

Merci pour ce retour, il n'y a pas de solution parfaite pour les particuliers (pour ne pas dire qu'il n'y a pas vraiment de solutions) et l'idée est de prolonger l'utilisation de ces EPI car il faut faire avec le stock à dispo dans la durée de l'épidémie. Je n'ai pas de données sur la puissance de ces lampes UV mais elles sont suffisamment efficace pour permettre la transformation du gel pour les ongles , donc elles ont une efficacité. Est elle suffisante ? J'ai pas de laboratoire pour le mesurer. Il faut faire avec et tenter de diminuer le risque car des ffp2 ou ffp3 un moins efficace, c'est toujours mieux que pas de masque du tout ! Il faut garder en tête qu'il faudra prendre le max de précaution quand on manipule ces masques. En dehors de tout cela, il faut garder à l'esprit que même avec les meilleurs EPI dispo, on peut toujours se contaminer car comme dit christ Martinson : "this virus is an escape artist"....

mlm1020

je rajouterai 2 autres points : avoir un sas chez soi qui désinfecté régulièrement à l'eau de javel pour le sol et vaporiser de l'alcool. J'ai la chance d'avoir 2 entrée chez moi. Je passe donc par le sous sol pour laisser mon entrée principale pour aller au jardin et j'ai 2 zones délimitées avec 2 chaises : 1 pour l'extérieur sur lequel je dépose les vêtements du dehors et 1 pour l'intérieur avec mes vêtements de l'intérieur. On est encore une fois sur le modèle des SAS pour entrer dans les salles blanches. L'idée est : la marche en avant vers le propre ! Je dépose aussi mes courses pour ce qui concerne la longue conservation. On attend 9 j pour ranger et on désinfecte le frais.

mlm1020

C'est ce que je me suis dis également. Notre niveau d'exposition est relativement faible. Ces solutions ne sont pas idéales mais couplées avec un confinement maximal et une protection via ffp2 ou ffp3 1 à 2 fois dans la semaine avec lavage de mains et décontamination à l'entrée de la maison, ça devrait être suffisant, enfin je l'espère. Bonne préparation à tous A+

Mister survivaliste

Bonjour, je voudrais pas faire mon chieur mais avez vous lu l article? Le four est fortement déconseillé pour une utilisation à la maison, le sèche cheveux ça vaporise, le four ça brule, le chlore et l alcool détruisent les masques, la lampe Uv des pour les ongles est elle vraiment efficasse en terme de puissance? Ils risque de perdent en efficacité et vous expose encore plus au danger de la contamination en vous croyant bien protégé! Je suis un pro de la santé et je suis toujours à la recherche d alternative mais attention au bricolage, là meilleures solutions est la distance et la bonne désinfection des mains! Prenez soins de vous!

Saint-Gad

Bref quand tu peux pas te trimbaler avec ton four ou ta lampe à UV, l'alcool en spray me semble le meilleur compromis par rapport à conserver le masque sans le désinfecter.. On est d'accord que la question n'est pas simple en mode particulier.... Ceci dit pour relativiser, si tu limites au max tes expo en restant confiner un max et que tu utilises un masque ffp2 ou ffp3 juste pour faire les courses en tenant tes distances avec les gens et en te déshabillant en rentrant. Je trouve que notre niveau d'exposition est assez faible, ce qui même avec une diminution de l'efficacité n'est pas rédhibitoire. Il faut remettre cette étude en perspective avec des soignants qui ferait la même chose en situation de soins pendant des heures et des heures dans un milieu très contaminant en présence de patients.

mlm1020

Il dise aussi au passage de ne pas utiliser les fours ménagers donc à domicile, pas glop. Je suis dubitative quand même car l'alcool réduirait l'efficacité des interactions électrostatiques des fibres qui sont une part de l'efficacité filtrante mais d'un point de vue mécanique, je suis étonnée de ne pas avoir le même effet avec de la chaleur. Pour l'utilisation de l'eau de javel, c'est aussi étonnant que cela n'ait pas d'effet sur cette même problématique. Par contre effectivement, les vapeurs de chlore, je conseillerai pas. Pour la lampe UV, il annonce 30 min, ce qui ne correspond pas à un protocole que j'ai lu pour la décontamination dans un autre hop. C'est une bonne tech à la maison, même si je ne sais pas si les lampes à UV qu'ils ont utilisé sont transposables à une lampe à UV. Donc, je vais aller relire ces infos et les croiser à d'autres sources. J'en viens à me dire quand même qu'avec des ffp3, l'alcool en spray me semble le plus rapide, le plus facile à mettre en oeuvre quelques soit les conditions même si cela réduit un peu l'efficacité, c'est quand même bien protecteur. Si vous avez des ffp2 version casto, je suis tentée de penser que le tissu est quand même robuste pour supporter un sprayage à l'alcool

mlm1020

Je viens de jeter un coup d'oeil à l'étude de nouveau, il est bien écrit en gras en rouge que l'utilisation de solution à base d'alcool ou de chlore est déconseillé car elle deteriore les masques. Les statistiques sont dans appel dans le tableau dans le PDF. Plus de 95% d'efficacité avec les solutions basées sur la chaleur contre à peine plus de 50% pour les solutions a base d'alcool et près de 70% pour le chlore. Qu'en penses-tu ?

Mister survivaliste

Merci pour ton retour, je ne connaissais pas je rajoute cette solution à la liste des possibilités. On n'est jamais trop prudent ces temps-ci. A+

Mister survivaliste

Merci pour retour d'information Maryline, je note que le sèche cheveux n'est pas une très bonne solution. L'utilisation d'alcool n'est pas très abrasive pour le masque ? Le risque de détérioration des tissus n'est-il pas supérieur à l'utilisation d'un four ou d'une lampe à UV par exemple ? Merci. Reste plus qu'à acheter une lampe UV en ligne pour couvrir toutes les possibilités ! :) A+

Mister survivaliste

Salut Piero et salut tout le monde , À titre de curiosité , je voudrais parler d´un moyen de désinfection que j´ai trouvé sur le net et que j´ai utilisé ipendant quelques années quand je brassais ma biêre . La terreur de tout brasseur c´est l´infection et tout le matériel doit être désinfecté avec le plus grand soin . Il y a pas mal de produits vendus dans le commerce , beaucoup avec des solutions d´iodes et autres . Mais avec le mélange javel + vinaigre , je n´ai jamais eu aucun problème d´infections. Ce fameux site qui expliquait que l´eau de Javel mélangée avec du vinaigre blanc donnait un résultat qui dépassait de loin l´eau de Javel seule . Il est nécessaire de mesurer le pH qui doit être de 6 avec des batonnets de mesure comme ceux ci dessous https://www.amavita.ch/fr/me De plus il ne faut JAMAIS mélanger le vinaigre pur avec l´eau de Javel pure car il se produirait du gaz chlore qui est dangereux , il faut commencer avec l´eau dans laquelle on met l´eau de Javel et ensuite le vinaigre et on mesure le pH s´il est trop haut , on rajoute du vinaigre , s´il est trop bas on rajoute de la Javel . On peut n´en faire qu´un litre en respectant toujours le pH et on met le mélange dans un vaporiseur et on vaporise ce qu´on veut désinfecter . Le problème c´est que le mélange ne se conserve pas longtemps , deux jours environ , peut être même moins mais ça coûte vraiment pas cher . Voici le lien , ça ne coûte rien de lire et peut être d´essayer : https://www.eurekalert.org/pub_releases/2006-02/asfm-vik021306.php

JJacques R

Est-ce que quelqu'un sait si la méthode du four à 70 C est bonne pour des masques P100 (les masques avec les patilles roses) ?

Jeffrey Finlay

Je suis pas très fan de cette méthode car c'est pas très survivaliste au sens : cela consomme bcp d'énergie, c'est un peu long (surtout si t'es soignant) et cela peut dégrader les matériaux si on doit faire cela 20 x sur le même. Disons que c'est une stérilisation à la vapeur sèche ! Pour ma part, j'en reste à ma méthode en sprayant à l'alcool à 70° : l'extérieur, l'intérieur et le fil. On attend 30 s à 1 min et on porte (attention laissez bien respirer si c'est pour un enfant car il y a des vapeurs d'alcool !!! Sinon, j'ai trouvé une durée pour ceux qui ont une lampe à UV pour les ongles de madame (cela ressemble à un grille pain !. Il y a un hôpital qui utilise aussi les UV. c'est 4 min de chaque côté car les lampes ne sont que sur le haut. Pour le sèche cheveux, j'avais émis des réserves car c'est un peu comme les sèche mains. Cela projette les germes de partout de part la turbulence et le flux sans avoir la certitude de les avoir tuer car les particules virales peuvent s'être dispersées avant d'avoir été inactivée. Cela me semble à risque de faire une jolie projection turbulente de particules. Tout ceci ne sont que des conseils basés sur mes connaissances et mon expérience, somme toute relative.

mlm1020

effectivement prof de santé et ayant gérer des salles pour la production aseptique (salle blanche au delà des standard du bloc). C'est en transposant ces connaissances acquises dans la gestion de l'ultrapropreté que j'ai pu vous proposer quelques idées à la mac gyver car comme qui dirait, nous sommes en guerre, donc on fait avec ce que l'on a et ce que l'on peut !! J'essaie au max de trouver des sources scientifiques pour appuyer mes propositions mais je ne trouve pas tes.

mlm1020

Bon à savoir.... ça confirme les dires de Maryline (je crois) qui ici même nous disait la même chose, et il me semble aussi que c'est une professionnelle de la santé, donc bonne info.

Fantastic Butterfly

Salut Piero, salut à tous, Effectivement on le savait déjà et je le pratique déjà vu que j'ai peu de masques avec ma femme. On effectue un roulement dans la semaine. Perso j'utilise le sèche cheveux pendant 15/20min minimum par masque je pense que ça fait le taf aussi et c'est plus pratique que le four :) A+ les survivalistes

Mister survivaliste


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