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第五十三話

今週もよろしくお願いします。ワンチャン今週中にゴリ山編終わります

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Comments

全ては“帰郷”するんですわね・・・

茶野 柘榴

ゴリ山が欲しかったのは虎穴 なんですよね。パン田 さん…

のりさん

剣士をお手本にしてるしもう少し突っ込んだ話ができたら良かったのにね…

のりさん

基礎の洗練された構築を知り、より高みを目指すのを[右回り]ならば、ゴリ山の革命の思想に惹き付けられ、基礎構築に立ち寄るのは[左回り]と考えれば、このストーリー全てが【キメラサイクル】だと私は思ってます。

PON

「基本構築という固定観念から脱却してこその革命」というのはどちらの師匠由来でもないゴリ山オリジナルの発想のはず。 元々はキメサイを環境に適合させることが目的だったはずなのに既に指摘されている通り基本構築から離れることが目的にすり替わっている。 キャラ作りの影響もあってかっこいいこと言ったせいか、「革命」というお題目に囚われてしまっている。 その点はCDCみたいな本音のモットーを掲げるべきだったのかも

いそでぃ

革命にこだわっても良いと思うんだよな。先祖返り試す彼にはキメラギルドという選択肢もあるんだから

かず

環境によって最適なデッキを握る師匠へのあこがれと、どんなときでもキメサイを握り続ける師匠への敬意がキメラってしまった。うまくサイクルしてくれ。

るーらん

リンク貼り間違えてて草。 本当はこっちッス。 CDCの見返り(https://usks.fanbox.cc/posts/7914838)

眞白ひろ

その時点での環境デッキと比べればごく少数派になるのは前提として、本当にボルケーノ外のキメサイ使いは少ないのかな…… 少なくとも北関東にはギルド勢も愛読するキメラ・ライフを発信してるサークルがあるし、月さんと同等にキメサイ回せる動物が関東だけで見ても4~5人程度はいるわけで、彼らもそれぞれコミュニティを持ってる様に思うんだよな。

nakamz

お労しやゴリ上……

藤咲 冬耶

革命のために先祖返りはダメってなると、もう目的がキメサイが生き残るために必要な発展ではなくキメサイの基本構築を否定することになっている 革命を起こして仲間を率いねばという自意識がゴリ山を侵食して、手段だったはずの新たな構築が逆転して目的になってしまったな

P P

虎穴みたいなチームがあれば良かったんだろうけどあんな稀有な店二度と出会えねえ

ゴリ山流のキメサイ、もしかして開き直ってHIDARUMAみたく全員で調整した方が革命に近いくらいには、構築の完成度高いんじゃないか……?

エピソード・泣いた

そうなんでしょうね。 率いることになり責任の重さを勝手に感じで無神経なりに気を使うことを覚え尖った思想は埋もれていく。 キメサイの革命をするのは手段であって目的ではないのにいつの間にか本人の中でもごちゃごちゃになってるんでしょうね。 自分のやりたい事だけはハッキリしてるのに、最初の一手目がわからない。そんな状況ですね

komand

ここまできてゴリ山と古参兄貴以外の全員がキメサイのなんたるかをまるで理解しないままキメサイを名乗り続けているというどうしようもない状況の解像度がひたすらに上がり続けている気がする。 先祖帰りしてる違和感に気づかない、勝率貢献を欲するあまり自分たちがなぜ革命軍にいるのかを忘れるようなデッキ選択…。 何より恩師に啖呵切ってまで可能性を模索したゴリ山が報われなさすぎるだろこんなの…ひでえよ…。

おもち

魔境と離れたホームでにわかに湧いた新構築に惚れた一過性熱量の末路…次世代のキメサイを作るという高い理想に対して何もかも足りなかった あとゴリちゃんあんなキャラなのに真面目すぎて割食らってる感…周りを巻き込む狂気とか執念も人を引っ張る上じゃ大事なんだなぁ

nikola

ツケを払う時が来たんだ、ゴリ山

猪豚

試行錯誤をこそ目的とするべきで基本構築からの逸脱を目的にしちゃいけないと思うんだがな。基本構築がベストって結論が出たメンバーは素直にギルドに合流すればいいし。 「結果的に勝率が上がるにしろ下がるにしろ考察して革命の礎にする」くらいの気概が欲しかった。

ヒノ

そもそもバーンの強豪を集めて俺のために調整させようチームなので、みんな最初から強いんですよ

猪豚

鷲崎……

猪豚

そもそもキメサイの発展は結果として、或いは必要なら行うことであって基本的にはプレイングで勝ちに行く(それが出来るしそうなるまで無限に練習が出来る)デッキって認識してる節もあるから下手するとお節介にしかなってないという側面もあったり。集合知を築き上げて来た人達への敬意等もあるのでしょうが

更科 月華

つまり覚醒しろゴリ山··! お前は話の冒頭で月さんが感じていた救世主(メシア)部分を回収してキメサイの未来を切り開き同志も導く光になるんだ··!

めちゃくちゃ良い解釈なんだけどクラマ目線だと嫌いな奴(ゴリ山)に嫌いな奴(龍堂さん)と似てる判定されてる構図になってて草ですわ

くろねこ

CDC崩壊の時に比べて、この失敗?は糧になると思うので、ゴリちゃんどんどん悩めって視点で見てます ちょっと前までキメラギルドを壊しかねなかったのでハラハラしてたけど あと、「ゴリちゃんが一時的に抜けてキメラギルドが勝率落とした」を「キメサイが現環境で通用しなくなってる」に置き換えちゃうのは早まりすぎかなと。 あれは単純なチーム間のメンバーのパワーバランスの表現と受け取っておいた方がよいかなと考えてます。

望月

最近TV版エヴァを見直して旧劇のリバイバル上映を見てしまったせいからか、ゴリちゃんが人類補完計画に巻き込まれている気がする

望月

みんな忘れがちだけど、ボルケーノ以外にはキメサイ握ってるプレイヤーがそもそも少ない それは結局プレイヤーの練度で勝ってるに他ならず、🌙さんがブルドラ環境乗りきったことは、キメサイがブルドラ環境を乗り切ったことを一緒に考えてはいけない

寧々子

ゴリ山の思考が右と左で割れてるの、右脳と左脳、感情と理性で割れてるって感じの演出ですき チームを率いる立場になって、月さんと同じく板挟みの苦悩を抱えて、尚且つ基本→革命、革命→基本とベクトルは真逆なの、しんどい展開だが構図としては美しいからまいるね…… でも軸が決まってないと即自覚して即結論出せるのマジですげぇよゴリ 多分普通だったらブレにブレて空中分解してるとこだぜ あと他のコメでも散々言われてるが「バーンを舐めさせねェ」だの「キメサイを握れェい‼︎」とバチバチのふたりの間で「仲間と大好きなコントロール研究するの楽しい☺️」してる狐かわいいな

くろねこ

その何故?については、現にゴリ山が一時的に外れるだけでチーム勝率が落ちるくらいに、基本構築のキメサイが「月さんやゴリじゃなきゃ勝てない」デッキになりつつあったからではないでしょうか。 ブルドラ環境は乗り切れたとはいえ、ACG全体のインフレはTCGである以上緩やかに進んでいく中で、キメサイは現状構築を変える兆しもなく、むしろ周りの先輩方は保守的……となると危機感の根本は分かる気はします。

メンバーにメンターの役割ができる位の実力と性格の人(パン田、ユキ、キバ、くま吉、有馬)が居てくれたら、チーム内でちゃんと議論して答えを出せたのかな? ユキさんはゴリが、にゃんコンからブルドラを握り直すって言ったとき、調子が悪いんじゃなくて調整が悪いって言って、龍堂さんがフォロー入れれば、必死こく覚悟が必要だと説明しなけりゃいけねえだろうがと龍堂さんとバチッてたし、チーム内で対等でありつつ本気で考えを言い合える人が必要だったんじゃないか

L℃

ゴリ山に必要だったのは自分の下に付くチームメイトじゃなくて独自構築のイロハを教えてくれる第三の師匠だったんやろな…

のりさん

とは言え反発が減ったと言っても月さんをはじめサインドキメサイの人以外の古参勢は革命軍の構築をまだキメサイとは認めてないから分派する必要はありそこをまとめるなら発端のゴリ山しかいないんだよなあ

アンドゥークー

かなり今更だけど、悪名高いブルドラ環境すら基本構築のまま乗り切ったバケモンが身近にいるのに何故「基本構築のままでは勝てなくなる」なんて思ってしまったんだゴリ山…。 先祖返りしてもいいじゃないか、「教科書通り」という言葉は「創意工夫の無いワンパターン」みたいに思われがちだけど、実際には沢山の先人たちが創意工夫して編み出した「1番良いやり方」だから教科書になったんだぞ…。

パランクス

クラマは学生メンタルでゴリ山は若手社会人メンタルという印象。

夕凪

先祖帰りによって勝てるようになるということは、革命軍としては本末転倒、しかしメンバーの勝利によるモチベーションは蔑ろに出来ない。 …これで「組織」としての革命軍を名乗るのは辞める一方、それでも「革命家」として腹括ったゴリ山のキャラ変もここに帰結するのか。

リコ

ゴリ山の何がダメだったかといえば一番ダメなのはビルドを最重要視するチームなのにリーダーの自分がビルダーとしてはたいしたことないのがな…… (ゴリ山はクラマのような天才肌でも剣士のように時間をかけたわけでもアギトのような頼れる先達がいたわけでもないし使ってるデッキも基本構築のちょい魔改造の範疇どまりで革命と呼べるほどのものではない) メンバーにはもっと革新的なデッキを作ってほしいけどそれに対して自分が口出しできるほどの知見を持ってないから 飲み会で革命論を語るとかとにかく勝って背中を見せるとかの的外れな努力しかできてない

ats

現状段階だけ見るとゴリ山の成長にはつながってるけれど同時にゴリ山が屋台骨として支えられるほどの力量がなかった ギルド内で恐らく敵意も沈下してきたころ合いだったので正直頭を張らせるって意見を出すのは速すぎたんじゃねぇかな……キメサイの発展が遅れる云々はとりあえずおいておくとして

断頭台(のあ)

勝つためには構築かプレイを丸くしなければならないって話だよね。 丸い構築で丸いプレイをしてた龍堂さんは言わずもがな、トップメタを握らないボルケーノ三頭はプレイが丸い。 そしてキメサイの構築は基本構築こそが一番丸い。

hnnsns

現実のHDRMは、野良が各地に散る仲間からの情報を吸い上げて、それに対応した野良の考えたバーンデッキのレシピを共有するっていう組織なのよな……それを今はアギトがやってると思われる 下が各々好きにキメサイを名乗るデッキを作ってブラッシュアップしてるだけの烏合の衆と化してる革命軍は、どちらかというと初期のCDCの方が近いし、それならゴリ山は下の使うデッキに口が出せるほど精通してれば良かったんだが……そうはならなかった、ならなかったんだよゴリ山……

ヨグ

あの何を言われてもへこたれなかったゴリ山がチームを率いたことで初めて悩んでるの、良いな.....

オアシス

ゴリ山がちょっと前の月さんが食らった脳破壊と似たようなの経験してるの可愛いねぇ 月さんはキメサイ紳士だからそんな事絶対思わないだろうけどこれゴリ山の始めた物語なんだよなあ

カモ

対応して環境不適正をプレイします。旅はこのまま続行で

かもろまん

先祖帰りは ・ゴリ山としてはOK(メタに合致していれば基本構築も大歓迎) ・革命軍としてはNG(挑戦を重ねて新ルートや新構築を開拓するのが目的なので) という矛盾を起こしている事を自覚出来たこその「頭としての限界を悟った」なんでしょうねえ。チーム理念が自分の軸(やりたい事)より先行、発展し過ぎてしまった。

ルナール

キメラギルドあっての革命軍ってことで、完全に独立したチームではなくギルドの中の一部におさまるのかな

komekkun

ここで狼狽せず自分を見つめ直せる時点でクラマより上では(寝言)

jannqu

それもまたサイクル……運命は巡り、いずれ在るべき場所へ至る。プレイ、運命の帰郷。

BF

多分ゴリ山のイメージしている革命軍の活動はHDRMに近いんだろうな

rin

そもそもゴリ山のいう発展はゴリ山に依存してるのと、月さんのスタンスは革命軍をキメサイとして認めてないということ。ゴリ山だけがキメサイの発展を担ってるわけではない点(月さんの基本構築掘り下げや布教もかなり寄与してるし結果は出てる)のを考えると別に月さんの責任はないと思いますよ。ゴリ山が革命を背負い切れる器になれてないことだけが問題だと思います さらに本編時空では前に進めてるようなので良いんじゃないですかね

オクラ

師匠は環境に合わせて「キメサイは選択肢の一つ」にしてたんだし 環境に合わせるキメサイなら「基本構築は選択肢の一つ」じゃないのかな。

Tousouka

それもまた若さ 歩まなければならなかったサイクルなんだろう

r_rogosu

4ルート欠損、1ルート置換のキメサイか……新しいな……(𖦹_𖦹)

白煙

あー、ゴリ山の中でクラマの好感度高い理由がなんとなく伝わった、仲間と一緒に一生懸命全力で楽しんでる姿は”ある意味”龍堂さんに一番近いんだ

アニット

自分なりのイズムを確立する道中で頭になってしまったのがゴリ山の不運というか。

葉翠

ゴリ山が構築いじる初期に月さんが言ってたように革命軍のみんなは基本型へサイクルしていったか….

ゴリ山は一緒に新しいキメサイを探す革命仲間ではなく、新しいキメサイのレシピを作成して検証してくれる人員が欲しかったのかなぁ。 明日出ると思われる結論が楽しみ。

neko

温故知新で革命で別デッキ部分試す変えすぎた部分一部を先祖返りも吸収してこその革命だぞゴリ山いけーーーー

何一つ間違ってないのですが一番邪悪な顔してるクラマが一番無邪気なのホント面白いwww

merody

あの··デッキビルダーとプレイヤーとしてのワザマエと組織トップとしての片鱗をみせつつもまだトップとしては未熟なゴリ山を放出してトップ云々の重圧かかってデッキビルダープレイヤーワザマエ部分に負荷かけたせいで逆にキメサイの発展遅れてるんだけど月さんいいんすかコレ

結果として解放軍に落ち着く…のかな

兄者

HIDARUMAはバーンデッキ CDCはコントロールデッキ ギルドはキメサイ 龍堂会はガチデッキ 一部例外プレイヤー(ドラ彦とか)がいたけどそれぞれ共有できるデッキタイプはあり知見の共有ができた。 解放軍にはそれがない。新型キメサイと言ってもデッキとしての方向性がそれぞれ異なり過ぎていて知見の共有がしづらく、故にどうしても個々の戦いになってしまう。 コミュニティのタイプとしては虎穴勢が近いけどあそこは手練れ揃いかつコミュニティとしても成熟していた。 ゴリ山が悪いわけじゃないけど個々の練度とコミュニティとしての成熟し具合からして「虎穴勢の卵」って所が解放軍の私見。 これからだよ、革命は一日にして成らず…

8492

ゴリ山、昔は腕はともかく根拠のない自信とノンデリを武器にレベリングを重ねてきたタフプレイヤーだったが、最近は仕方ないとは言え腕が上がった代わりに失ったものも大きいな… 龍堂会解散の時、他のメンバーがしゃーないか…って諦めていた中で、1人ピンと手を上げて反対表明していたゴリ山が大人になってしまった

oops404

革命軍の構築思想がしっかりサイクルしてるな!(先祖帰りもサイクル、革命思想もサイクル 全人類キメサイを握れぇ!

クレハ

ゴリ山は今のメンバーに執着してるっぽいけど、自分の考えに賛同してくれたからって所詮他人なんだから他の面は自分と違う方向向いてるのはおかしくないんだよな。そもそも合わなかったから離れる人もあればまた新規で参入する人も今後現れるだろうし、チームの方向性やコンセプトを伝えてメンバーが離れていくならそれはそれで見送るべきなんだけどゴリ山にそれを求めるのはまだ早かったか

帽子

おそらく革命軍というチーム・組織としては解散することにして、理念だけ共有しながら自由にやるスタイルに移行させる形にしていったのかな? あらゆる可能性を試した結果なら基本構築だろうが独自構築だろうが握るデッキは問わない、ただし常に可能性の模索は視野に入れるみたいな、組織組んでガチガチにするよりゆるくしておくことで各人のACGの楽しみ方を尊重する感じ。

りろ・だは~か

ゴリ山が知ってるクラマ「コントロールをメンバーと共に研究し尽くす、実に心躍る作業だ......!くっくっ!!(ネットリ)」 俺らが知ってるクラマ「俺が大好きなコントロールデッキを...!コントロールが大好きな仲間と研究したい!!(トゲトゲ吹き出し)」

tukushi

ゴリ山 どんな結論に至っても 俺は君を応援するし味方のだ!

qwertyyiop

四頭の並ぶコマかっけぇな…ゴリ山も多分前回以前に軸を聞かれてたら「これ!」と答えたんだろうが、現にメンバーが先祖返りしたいと言うのを聞いた時に胸に去来した思いで「本当か?」と迷ってしまったんだろうか

deep

現時間軸ゴリ山の「覚悟はある?」のセリフは割とガチだったんでしょうね。

Rポーン

ゴリもお疲れ様や...

生魚雪@Vtuber

最後のコマ、この表現が正しいかは微妙だけどいい顔してるよ。自分の限界、出来ることと出来ないこと、これを自覚するのは難しい。ここで無理したら二人の師匠どちらの教えも守れない。多分革命軍をギルドの一部署にして個別のチームとしては解散するんだろう。英断と言うヤツだ。 月さん始め保守派のみんなは言わないだろうが、先祖返りし始めるってことは結局基本構築こそ至高ってことになるか?まぁ革命軍はまだ試行回数が足りないから結論は早いな。

枝豆ドーフ

最初から完成された者など一人もいない。 若き日の師や先達もプレイヤーとしてリーダーとして、ままならぬ日々を駆け抜けて己の軸を強固に鍛え上げた。 今度はゴリ山の番。 だが己の軸を定めるとはブレないという事。 その強固さに耐えられない者たちは、きっと彼の元を去っていくだろう。 それでもゴリ山は進む。 彼が出した答えは継続か解散か、先鋭化か再編成か…

Rポーン

思ってたより泥沼にならなさそう。やっぱ、ゴリ山成長したなぁ

ぴゑ~る

何と言うか上手く言えないんですが。面白さとは別軸なんですけど。 ゴリ山編って物語を読まされてる感が強い気がしました。ともあれゴリ山編の終着点や今週の更新も楽しみにしています。

本隊に合流した上で基礎構築を学び、その上で5ルート換装を目指す彼が、一番革命派閥からゴリ山たちに近いうちにいるんですわね、そう考えると

茶野 柘榴

基礎となる【型】があってこその【型破り】、つまりは革命になる訳でゴリ山とサインドパイセンは型破りに相当していると考えられるが、その他のメンバーは基礎のない【型なし】になってしまっていたんだろうな。

PON

オリジナルデッキを使っていいのはオリジナルデッキで勝てる人だけよ。 過激な言い方かも知れないが私はずっとそう思ってる。 ゴリ山と先輩以外は、まだ革命軍をやる腕と根性が足りなかった。 ゴリ山が目指す革命っていう理念が普通のプレイヤーには難しすぎるよね。

misairuneko

まずは本隊送りになった理由づけが明確になってきましたわね

茶野 柘榴

これが先祖返りになることにゴリ山しか気づけてないなら余りにもレベルが低くないか?

復活蜜柑

おそらく、この「革命軍」に必要だったのはクラマが第一次CDCでやってきた「構築指南(https://usks.fanbox.cc/posts/7902702)」に似たものなんだよな。 そんで、クラマみたいなトップダウンスタイルが無理なら、虎穴みたいにチーム全体で「フルビートで勝てる構築にするにはどうしたらいいんだ?」みたいなのをディスカッションしていけばいい。 というか、ゴリ山がやるべきだったのは「同じデッキを使いたい」って言われた時に「何故カジキと断崖を欠損させたのか(他のルートでないのは何故なのか」とか「鉄檻と妨害を積んだ根拠(環境にどうコミットしてるのか」とかを全部説明して「これらの知見を君らの構築に活かしてくれ」って言うことだったんじゃねえかな、と今更ながら。

眞白ひろ

そういえばなんだけど かぐや姫の(難題)は5つの難題だから実質サイクル(キメサイ)ってTwitterで言ってた人いて、腹筋サイクルアウトしたよね

茶野 柘榴

構築探るならもとに戻るのは悪いことじゃないはずなんだけどな 今の環境なら妨害よりカジキ構える方が強いってのも環境に合わせた形なんだし 野良さんの完コピデッキで強者揃いのHDRMってやっぱおかしいチームなんじゃ? 上澄み集まってるから当たり前か?

百姓貴族@尚之

「コントロールをメンバーと共に研究し尽くす……実に心踊る作業だ……!!」 (コントロールをメンバーと共に研究し尽くす……実に心踊る作業だ……!!) その口調で台詞と本心一致するクラマあざといぜ

とりーと

野良「バーン舐めんなコラ!魅せてやらぁ!!」 月さん「いいから全人類キメサイを握れぇい!!」 龍堂さん「遊ぶんだったらとことんガチだぜ!!」 クラマ「ククク…メンバーと共にコントロールデッキ研究楽しい…」

マッソ

地味に状況が違うからね 何でもよしとできたギルド内の活動と違って、革命軍の活動なら基本構築に戻る?それもまたヨシとはいえない 元々ゴリ山もギルド内と革命軍の時で同じ動きをしようとしたが、頭として軸を持つならそれではいけない。って答えを得ただけだろう

断頭台(のあ)

キメサイには5本のルート……そう!軸が5つあるのだ! つまりはキメサイを握っているだけで己の中に確固たる重心を持った思考が生まれ、それらをサイクルすることで柔軟かつ力強い我が生まれるのだ! 社会人の精神統一にはキメサイ!就職前の不安にもキメサイ!また1つ賢くなってしまったな……さあ、君もキメサイを握ってブレない軸を手に入れようではないか!

しゃど

ゴリ山が今悩んでるのは「他人をどうさせたいか」 これまで言ってきたのは「自分がどうしたいか」 この違いじゃないっすかね

ss_gk_1211

勝ちを掴むための革命なのだから、先祖返りするのも道のひとつなんだよね

もきゅ

その方が安定する気が〜って 言い出したら 原典が1番安定してるから 革命の意味なくなるんよ。

笑む猫

あーあー、ゴリ山もう基本構築から離れることが目的になりかけてないか? 環境に適応して組み替えるという話はどこへ行ったのやらな、断崖を鉄檻ロックに換装した5ルートが一番勝てるのであればそれが今の結論でOKなはずなのに

airldwind

弱さを認められるゴリ山は強いぞ 実際その繰り返しで強くなったしな

ジューシー

いっぱい悲しみ (´・ω・`)

茶野 柘榴

んなアホなと思ったけど、確かにテンプレのフルバーンをイーグルレスバーンと呼ばれるのはそれと全く同じですね笑

ああ

これで解散するのなら前向きな解散になりそうではあるな

mono

感謝のキメサイ1人回し一万回かな

いふぉる

『皆でこれ突き詰めたい』がチームの土台だとしたら龍堂さんは解釈の幅が広いから何とでもなるとして他チームは何やかやタブーはあるしそれを従わせる我とパワーとカリスマ性及び説得力が必要で…って考えたらチームって難しいなぁ ある程度自由性求めるならチームじゃなくてショップで仲良くしつつ意見交換程度で良いんだもんなぁ

月さんは2コマとも同じ事言ってる辺り軸がブレてないというか、軸がキメサイで出来ているような

lalala

そうじゃないことは重々承知してるんだけど、このゴリ山がtear上位のデッキ握ったらめちゃくちゃ強いんだろうな。そしたら剣士じゃないけど「5ルート欠損のキメサイ」とか言われたりして笑

いっちろ

やはり基本構築あっての革命

クレハ

こういう空気じゃないのはわかってるけどこれだけ言わせてくれ 他の面子の強い思想に対してクラマくんただただウッキウキなだけなの草

温故知新

molamola

キャラクターの成長や変化は良い物語に不可欠な要素ですからね。いい話は必ずそれが書かれている。

ああ

ゴリ山ってこういう時は自分に厳しいし言い訳しないよな。

ああ

責任ない立場から責任ある立場に移行したら言ってることが180度変わるなんてよくあることなので特段珍しい事でもなんでもない

kiba9610

守破離で言えば、ゴリ山は破 なのに守も出来てないメンバーに離を求めてる こんなのがまかり通るわけがない これがまかり通るなら、パン田が浮かばれない

tako

なんで、他人が作ったコミュニティで我が物顔であれだけ好き勝手言えたのに自分のコミュニティで急に物わかりが良くなるんだよw 今こそだろ、その厚顔無恥なまでの態度で我が道を行くのは。 進歩がないとまで言い切った無神経な口で熱く語るところだろうよ。 月さんが見出した良いところを消すんじゃないよ。 庇護下で生意気言って終わるだけじゃないだろうて。

komand

デザイナーズコンボと言われてるので残念ながら・・・ もしギルド勢や革命軍が戦果を挙げて公式に目をつけられて、キメサイパーツとなってる三命の強化アイディアが思いついたとかならワンチャン

ねすとっく

そもそもの革命のお題目が「キメサイが(構築の時点で)環境で勝てる構築を模索する」というなら、「変えずに勝てる、戻して勝てる、と言うならそれはそれでいい」ってのも一つの解答ではあるはずなんだよな。 そこで「絶対に基本構築に戻っちゃダメ」ってなると、もう完全に自己目的化しちゃうというか「改造する為の改造」でしかなくなっちゃう(まあそれ自体は全然良いんだけど、革命軍の「勝てるキメサイを作ること」「そのために構築を変えることを厭わないこと」ってお題目からは外れちゃう)でしょ。

眞白ひろ

元々は「どんなメタでも馴染むデッキ(キメサイ)を握りたい」からスタートして、試行錯誤したり仲間が増えたり古参を説得したりした結果、御題目が「革命」まで肥大化し過ぎた感はあるっすね。 そこを自覚して色々と削ぎ落とし原点に立ち返るのは良い事。

ルナール

リーダーの顔が全員濃い!

亀の三郎

そもそもゴリ山自身が環境デッキが馴染まないからキメサイを環境に合わせよう!って言ってしまえば環境デッキから逃げた形からの革命だったからな……芯が無いのも当然と言えば当然なんよな

北河静

ゴリ山は確かにリーダーとして必要な軸はなかった、前回のコメント欄でも結構言われてたけど でもそれにこんなにも早く気づけて悩める時点ですごいんですよ

ねすとっく

クラマは笑顔と話し方のせいで悪どく見えるけど言ってることは友達とコントロール回すのたーのしー!なのおもろい

phantom

「キメサイの発展型を作って魅せる」のが革命軍の一つの指針だけど、龍堂さんの言葉も重きに置いているから強制もしにくいと…このまま解散宣言するのかな

くろろん

どのリーダーもやりたいこと明示した上で自分がやりたいことやろうとしてるし楽しんでるけどゴリってキメサイはこれじゃダメだの打開と住み分けでなった所だもんな ってなったあとなおそのリーダーの一人があれすぎて真面目だなこいつになるの何なんだあの熊

シノノメ

環境に一番適応できるキメサイを握るのが目的であれば環境に適応出来ているならテンプレキメサイでも逆行でもして良いと思うけど 逆行を革命じゃないだけで否定するならただ奇抜な構築を使いたいだけの人になっちゃう

ソウコ

カジキ積むって言われただけでそこまで拒否反応出るのは意外だったな 別にたまには1歩戻ったっていいだろうに とまれ、自分の軸を持つことは大事だし、チームの頭を張るならそれはチームの軸にもなるわけだから、この機会にしっかり考えるのは大事なことだ

ss_gk_1211

むしろ無駄に固執せずにまだ足りていないことを自覚できるのがすごいよ。 メンタルが成熟している。

猛霊八惨

クラマのような凄惨な末路にはならなそうで安心したよ…この土壇場でちゃんと自分で結論を出して成長できるゴリ山は凄いよ

ATSU

「現在」のあの形に落ち着くのがわかってるから見応えがあるとか言ってられるけど、それがなかったら何もかもが過酷すぎる

エルミート

これすごいよ 泣いた やっぱりさ人生にもプレイングにも一貫性があるやつが強いんだよね

サナギ

キメサイ人口が増えることと、キメサイを進化させる先駆けの同志を得ることはどっちもゴリ山の望むことであるため両立できるはずだったんだ‥

アカクロ

ゴリ山、将来経営者として辣腕振るえるタイプの一つ才能持ちなんだろうなぁこれ しかしまあ、このまま終わってしまったらゴリ山が報われないので 実は三命三不がギルド勢・旧革命軍による共同で草案がなされたとかなりませんかね(?)

茶野 柘榴

革命軍の練度不足はやっぱり出ちゃったか 元々ゴリ山どころか月さんですら年単位の練習が必要だからそう簡単にマスターされちゃ困るもんな

リペア

あらゆる可能性を試して純正のキメサイに着地するんならそれも善哉。とはならなかったか……

チタン

こうして見ると……。 龍堂さん以外は参考にしてはいけないメンツばかりだな……。 龍堂さんだけ参考にしておけゴリちゃん!

新坂

いやでもゴリちゃんは立派だよ…… 師匠連中(特に月さん)がブレなさすぎなだけで……

加湿器

ゴリ山さ、先人や他の同様の立場のひとたちに比べて自分の至らなさや足りないところに気付けるの本当に偉いよ その上でどうすればいいのかって結論を出して、実行に移そうとしている時点でリーダーとしての素質は十分にある 今回はうまくいかなかったけど、今後は伸びていくことが期待できるね ゴリ山がこんな風になるとは、エピソードライ太時点では思いもよらなかった

とらうまん

それではお聞きください。大槻ケンヂと絶望少女達で「人として軸がぶれている」

unyuh

このマンガをずっと読んでて思うけど、成長する話が一番好きかもなあ、クラマにしろ、トラ夫にしろ、ゴリちゃんにしろ。

Task.h

いやでも俺は評価するよ、いや評価するなんて烏滸がましいな尊敬する。良く自分の欠点を偉大な師に到達してない事を認めた、それを認められず泥沼に落ちていく人は多いと言うか殆どだ、よく冷静に自分を見つめた偉いわ

merody

良くも悪くも愚直だよなぁゴリ山 だからこそ自分からも逃げない、そういうとこ好きだぜ

アラヤ

リーダーとしての器は備わったが、それを支える土台がまだ発展途上だったか… こういうことって実際にチームを率いてみないと見えてこないだろうし、ここでまたひとつ成長するんだと思うとまだまだ応援しつづけていきたいね

景都

ゴリ山の師匠の考えが真逆だからな軸難しいよ

キタロー

クラマがこの邪悪な笑顔でみんなとコントロールデッキ楽しみつくしたいが軸なのほんまええよな

でかいりゅう

誤字を修正しました。ご指摘あざす

ワタル

革命軍としての軸はブレたけどそこから建て直せるのゴリ山スゲェよお前

リペア

ゴリ山ちゃんと頭良いんだよな~~~。その身にのしかかる責任が大きくなってからでも、まだ手遅れにならない内に自制できるのは立派だよ……。なあ聞いてるか狐……

null08

自分の引き際をスパッと決められるのも一つの才能 ゴリ山、あんたすげえよ

ZRS

好きなデッキを貫くことも革命を目指すことも遊び方を強要しないことも【TCGを遊ぶ】という点においては正しいのに、チームの長としてメンバーを率いるには矛盾してしまうんよな…

タイキ

ゴリ山のはじめての本格的挫折ってコメがあってなるほど。ゴリ山タイプってこのタイミングで挫折を感じるのか

勝機恭平

(根拠が無くても)自信の塊であるゴリ山が自信を持って言うべきことを言えない。つまり、ゴリ山なりの悟りがひとつ啓かれたということ。 天性の直感でそこにたどり着いてしまうか、狂ってそこに居座るかをゴリ山の知るリーダーは体現していて、その最たるものが月さんなんだな。ゴリ山、君は狂えるのか?

山猫二等

ひとつの結論に至った。

かなめ

4ページ目4コマ目の野良さんのセリフ、「舐めさせねぇ」のミスですかね?

健太

ここで気付けるのはすごいよゴリ山 でもやっぱり月さんは狂人だから参考にしない方がいいと思うよ

Snow❄暁

このタイミングで己の限界を察せるのすげえよ 普段の言動はあんなだけどちゃんと自分を客観的に見れてるんだな

ROM専

どうなるんだ気になり過ぎて夜しか眠れない

エージ

ここで即座に内省できる思慮深さが『頭』としての素養じゃなかったらなんなんだよ! もっと自信持てよゴリ山ァ!!

ライスカントリー米里

うーん、これは難しいよな。ルールとしてはキメサイに革命を、なんだろうけど、革命自体に何を持って革命かがないから、チームとしての求心力となるテーマがないし、そうなると勝てるとかそういった続けるための楽しさがないと楽しめないだろうしなぁ…

風原

多分紙における初めての精神的挫折かもなこれ…

桜凪

ゴリ山スゴイや奴だな 何が出来て何が出来ないかその場でわかるなんて

黒眼鏡

おおお…矛盾にぶつかりながら先輩達の姿勢でどう答えを出すんだゴリ山

日乃助

なるほど… 自分の中の矛盾に気づいたからこそ、チームを率いるにはまだ早いと悟って解散したのかな…

くいたそ


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