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ワタル
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第五百二十八話

野良を描くのは楽しいです

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Comments

ACGのドロソや妨害は1:2交換余裕なくらい優秀で、少々生物除去が無駄札になっても全然問題ないくらい高マナ帯のカードパワーが凄いんだろうな。と思うしかないところですね。

こえるん

確かに、7〜8枚の火力通すよりブルドラが4回殴る方が早いのちょっと違和感ある…けど、ACGはそんなもんなんでしょうと納得して読むしかないすね。そこが肝じゃないと思う。

mototaku21

野良さんが序盤に上手く火力を通して来たので、早い段階でブルドラを投入したらその隙に焼き切られる可能性が出たと言う話ですね。並の火力使いが相手ならそこまでライフを削られないから、早くブルドラを投入できたでしょうが、野良さんはそれを許さなかったと。 なのでライ太が隙なくブルドラを投入できるだけのコストが溜まるまで待ってるのは、前のくま吉戦で出た「負けない動きを続けていれば勝てる」と言う奴です。

nakaji

ライ太が動けない理由、野良が動かずにコストを繰り越してるから ライ太が動いた瞬間に繰り越したコストでの火力+次の野良ターンで復活したコストと引いた1ドロー分の火力で実質2ターン連続で火力を撃たれること前提にしないとマズいって認識だけど合ってるのかしら

マリシャス@jk

実際純ドラ相手は焼いて終わりですからね ちゃんと適切な時間稼ぎできる使い手の他二種に対しては間に合わないというだけで

リーヤ

書いてあるとおりでは。今ブルドラを出すと妨害のコストが足りず打てない。この状況で相手ハンドが全部本体火力なら負けるから、ブルドラを起きつつ妨害も打てるコスト帯まで動けないってことかと。 まあ現実のACGの妨害は1コスとか0コスだったりするけども

ゆうた

アンタッチャブルなブルドラや残機持ちのラクダに刺さる布告系の除去がATCGには無いって話が前にありましたが、妨害相手に刺さる妨害されない火力や動物も存在しないんでしょうね。

nakaji

「動物でダメージを与えていった方が効率が良い」というのはスピードではなくカード/コストの消費に対する最終的なコストパフォーマンスのことだと思われますね。 例えば《狐火》と《火球》は同じ条件/コストでプレイが可能ですが、火球がキャストした時点で与えた3点ダメージに狐火が単体で追いつくのは4ターン目になります(まあ狐火は猟犬とのシナジー前提のカードではあるのですが。 逆に、極端に言えば龍堂vsクラマのゲームのように「維持し続けてラクダ1枚で20点削り切る」ということも可能です。コレが「火力札より動物の方が効率が良い」という言葉の真意かと。 で、それは置いといて実際の試合のシーンを見ると「設定上は害ドラが有利と書かれているが、この描写を見るに全然そう感じない。普通にフルバーンで勝てそうじゃね?」って感想になってる、という話なんすね。 普通に勝とうと思ったら1〜3ターン目あたりの火力を可能な限り全部止めて「ブルドラを最速着々させても返しで死なない」ライフを維持して素早くブルドラを落としてあとは「死ななきゃ安い」精神でブルドラが4回殴るまで残りの手札で耐え切る、がたぶん正解で、それが出来ないなら対フルバーンははっきり言って「不利対面」だと思いますな〜。

眞白ひろ

カードオタクたちの話聞くの…楽しい!

tako

バーン(というかアグロ)VSクロックパーミでブルドラ投下しない理由がわかんない。相手が手札を回復させるのを座視する理由がなくない? 枚数的には火力>妨害でコスト的には妨害>火力だからターン経過ごとに状況が悪くなりそう。ブルドラを置いてライフレース仕掛けない理由がわからない。

海坊主

バーンで本体焼くスピードよりも動物で殴った方がダメージ通るスピードの方が早いんですよね。 これはちょくちょく野良自体が喋ってる話で、だからこそカードの切り方を考えろと過去に言っていました。 それこそ向こうが致死量の火力を集めてるのであればこちらも回避しきれるほどの妨害を探す猶予はありますし、ブルドラ投下しても妨害しきれるだけのコストを確保できれば必然的にブルドラ側が有利になります。 並のバーン使いと並の害ドラ使いが手札事故起こさずに殴りあったら火球ほか攻撃札を妨害で時間稼いでブルドラで4ターン殴った方が強い。だからこそブルドラ環境でバーンは逆風、なんでランク戦のシングルエリミにバーンデッキがいるんだと言う話になるわけで。 逆説的にそこらのハンドラ害ドラ相手なら余裕でシバけるほどバーンを乗りこなす野良勇気という男が特異点的に強いという証左です。

野坂守彦

いや野良さん……というかバーンデッキ強ない? そもそも元ネタのMTGだと「土地とそれ以外のカードを同じ山札から引いていかなきゃいけない」というところがバーンや高速アグロの構造的な弱点になってる面があるんだけど、ACGは領地を領地デッキから出していくから無駄ヅモに苦慮する必要がなく、ここまで火力の打点が高いなら全然ただのフルバーンでもブルドラの上から焼き切るのが成立しちゃうような気がするんだが……?

眞白ひろ

ゲイン要素がある相手じゃなければ結果的に20点焼き切れるならダメージ効率が良い必要は特に無いから、それはあんまり理由になってない気がしますね……。 実際回してるのを見てると、この打撃力があるならフルバーンは害ドラには有利が取れてる気がする。ハンドラは逆に手札を確認されてダメージレンジがバレて最適の動きをされるからキツイかもですが。

眞白ひろ

基本的に火力よりも何回か殴れる動物の方がダメージ効率がいいからですね

桑畑

(以下トラ夫並の早口) ヤソこと八十岡翔太はコントロールの名手かつデッキビルダー 本人にしか回せない専用機通常ヤソコンを駆り世界大会で優勝したりする (……が、実はビートの方が上手いとも言われる) その活躍から敬意を込めて禁止カード扱いされることがあるプレイヤーのひとり

ぽむ

どこまでいっても、どれだけ時間が流れても、野良さんの自己認識は「どこにだっている長くバーンを握り続けた火力馬鹿たちの一人」なんだなって 俺たち火力馬鹿たちが心から愛したバーンを魅せることが一番大事なんだって

lalala

フルバーンがそんな序盤から即死火力叩き込めるほど火力レート高いなら何でブルドラがバーンよりメタ上位なんだ?感はあるな。 盤面に何も展開できない状態からの手札貯めって、妨害枚数と火力枚数の割合的に除去等のバーンに効かない無駄引きで単にリーサル圏内の火力を手札に貯めさせるだけな気はするんだが。。。

こえるん

龍堂のそれが「高くぶ厚い壁が放つ威圧感」だとしたら、野良のそれは「いつ爆発するか分からない爆弾が持つ緊張感」だろうな…

sokobe

盤面に関係なく顔面を殴れるのがバーンだから、盤面にどれだけ強い動物を置こうがコストが手薄なら無防備も同然ってことか……火力デッキ最強じゃん!!(洗脳)

ライスカントリー米里

カードゲームうさぎのこういう、物語上顔は描かれず名も語られないただカードが好きな「誰か」との粋なやり取り好き…… 消火器のくだりからこんなエピソード出てくると思わんて…… バーンデッキ、ここ数話見てるとなんでマイナーなんだろうと思ってたんですよACGド素人的には そら野良さんが乗り手として超級だから強く見えるのはそうなんだけど、でも普通に強そうじゃね?と思ってたんスよ なるほどね… それでも、逆張りでも何でもなくただただ好きだから握り続けた野良勇気よ…魅せてくれるじゃねェの…

くろねこ

ホロカとワンピの大型大会で優勝した人です

猪豚

野良さんアンタにみせられた! ACGでほ俺は火力馬鹿になる!!

ヨモギ

ガラスの仮面って漫画か。ヤソの方は調べたけど出てこなかった…ヤソって人が強いってことかな?

tako

ためうちはフルバーンの作法に見えるんだよな〜

Sinnya

有名どころはMTGのこの世で最も美しいデッキ「Moma」に対する対抗策は「カバンいっぱいのガラスの仮面」かな。

amyumoto

今のところ強いけどそこまで変わったバーンって訳ではなさそうだけど次回あたりそろそろ全貌が分かるのかな?

ビックリボー

野良さんのようにバーンを使いキバさんのように酒を嗜むって、それワタルさんとんでもないカードパワーの持ち主なのでは…?

俺惨状

地雷デッキ使ってて同担に会うと嬉しいんですよね。馬鹿やってるなぁお互いって苦笑して。環境の圧力を食らう中で滅多にない自分のデッキの動きを喰らって。やっぱり対面してみるのもいいよな……ッて言うのがね。

茄子

最後の「火を見る事より」のくだり上手すぎん!??

daigo0219.ds

HIDARUMAのブルドラことアギトによって株価の相場は安定したとはいえ野良株は乱高下激しいからな… 前回のボスラッシュ野良株高騰後に売りそびれた野良株は今回の試合終わった辺りで売るのが一番丸い動きだと思うぞ

sinzan

存在しない記憶が突然生えてきて、それで何故か背景に厚み増すのほんと好き。 存在しない用語の注釈と同じ位好き。

neko

先攻一ターン目から延々一人回しした挙句ワンターンキルすらあり得たMtGの【MoMa】は「対策はドラムバッグいっぱいに詰めた漫画が一番有効」って言われてたなあ

ジェイド

ヤソを禁止にすればいいとか

イバラキ

やっぱり自由枠に入れるなら治癒亀やな

れいえん

こういう消化器みたいな冗談って現実でもあるんですか? 板とかはこの漫画で知った

tako

焼◯体を見るためにゲームやってるは草。 全体破壊で焼け野原にする快感と似ている

MORI

野良株は右肩上がりか…… まだ待てるな……!

KG💰

たぶん6コマ目のHDRMパーカー着てない人が対面の人なんじゃないかなと結局HDRMには入らなくてもバーンを愛し続けた人ではありそう

よんげん

やっぱり本気で対戦してる野良さんはかっこいいぜ(打ち上げ?知らんな

あおの

架空TCG漫画やるにあたって基本ずっとゲームとしての楽しさや苦しさに全振りしてるのが好きなんだよなこの漫画 ネガティブなカードゲーマーあるあるはウケるだけに余計に

回想の対面の人、この後HDRMに加入したのかなと想像してる 勧誘するだろこの古参の強者感…

ala

登場人物が全員獣臭まとってるから臭いはそもそも問題になり得ない

nakamz

バーン長いのに野良さん知らないのモグリではと思ったけど、今ほどの知名度はない過去の回想かな この対戦者も実は今はHDRMメンバーになってたりしないだろうか

松笠

この状況ならバーン側にドローソースが無くとも、相手が勝手に悩んで止まってくれるから引き放題になるのか。 火力に対する知見があればあるほどケアしなければという思考が働き、いずれはオーバーヒートを起こす。 2BYEでコンボに当たる可能性が低いという状況と、定石を知ってる強豪と当たれるはずという相手への信頼も込みで成立しているのだとしたら野良さん専用機と呼ばれるのも納得だ

Rポーン

GP東北編でこのくだり使われそう(消火器

アルパッカ

虎穴はちょっと臭いショップだぞ

Mack-Arony

ちょっとくさい店は有ります(有りました)

あげなす

臭いプレイヤーは居ないのにちょっと臭い店ならある謎の漫画

ちひろ

>>ある種の匂い カドショ特有のオタクの匂いの話かと思ったわ この作品に臭いやつおらんから本当に平和なカードゲーム漫画だ

アルイム

動物がほぼブルドラとラクダだけなのがネックなんですかね? 一方は対象に取れない、もう一方は残機持ちで、投下されると焼けずに殴られ放題なのは厳しい こっちが動いて焼ききれないと手札補充の間もなく終わる感じですし、引き次第で雑にブルドラ出して雑に妨害orハンデスして…ってだけの相手に負け続けたりするのも精神的にきつい

こー爺

あいさつ代わりの火球から静観して気が熟するのも待ちつつミスしたら焼き殺す!のプレッシャーを与える野良。以前にユキの害ドラと対面していずれもユキが快勝していたと述べられていたけど、勝っていたとしても毎回このプレッシャーと対峙した結果、ユキ本人は言うほど快勝していた気分じゃないんだろうな。今はライ太も同じように感じていることだろう。

リコ

めちゃくちゃ筆が乗ってるように感じます 読んでる方も小気味良い

ぎょう

野良さん、本当に対面には座りたくないな…。ギャラリーとして見るには最高

ヴァリー

野良さん関連の話を読むたびに思うんだけど、ワタルの兄貴ってバーンへの理解度が他のデッキより頭一つ抜けて高いよね 実際にバーン使ってたんだっけ

69

マグマの墓地起動は墓地の領土ですね(ACG野良デッキ:バーニングソウル参照)

暇人

ふと思ったんですが、ライ太ってホビー系の主人公らしからぬ「奇策を使わない」主人公なんですねえ。 遊戯王を例に出すと、だいたい意外な効果のカードやらで奇襲して勝つ。ブラマジガールとかクリボーとか。 ライ太はそれが無いんですね。まぁ世界観やテーマ上の理由もあると思いますが。(うさクズのクロコレスクロコンという前例もあるにはある) 代わりに、相手の奇策、奇襲を看破して勝つのがライ太スタイルなのかなと。 そして、相手は誰よりも老獪さの描写が際立つ野良さんだ。これは大盛り上がりの予感…

フェイロン

野良さんならマジで失神しかけてそう

ああああ

バーン最盛期は対策もクソもなく焼き切られるくらい強かったんだろうなぁ

ソーセン

野良さんはアギトに度胸の話をする時に「焼くと決めたら一切振り向かず焼き切れ」と教えたけど、こう見ると「待つのも度胸」だったりするんだろうなぁ 待ってる間に相手の戦略が整うかもしれない、致命的な札を引かれるかもしれない、それでも待つと決めたら恐れず待つ。経験に基づく老獪さとは別の資質のように思える。

deep

前話で大噴火プレイしたのが先手4ターン目のドローフェイズ(大噴火の領土条件が山山山なことから) そこから数ターン経過してることから、先手ライ太が使えるコストは6-7くらいあるかなと

ねすとっく

火を見るより明らかだった。←バーン相手にしてるやつに対してのこのナレすき

生魚雪@Vtuber

マグマの墓地起動にもやっぱりコストはいるのかな…実質手札枚数+墓地リソースのバーンも換算しなきゃ行けないから辛かろうて

ぬくりあ

野良株はトランプ関税関係なく上昇一途

twuguism

過去めちゃくちゃ強いバーンデッキが出て来た時に「このデッキに対する最も有効な対策は消火器を持ってくることだ」みたいな英語を翻訳したブログがあったり、初期に販売されたバーンのストラクチャーデッキに「一度火が付いたバーンデッキは消火器じゃないと止められないぞ!」みたいなよく分からん解説書がついてたりしててそれ擦ってんのかなぁ、って想像してしまった。 対MoMaのサイドはカバンに詰めたガラスの仮面っぽさがある。

穂積はつか

序盤のやり取り以降、手札を溜め込んでるってことは情報を制限してる訳だ。 このゲーム展開を前提としてデッキが組まれてるだろうからとんでもない隠し玉が控えてそうだな。

ヒノ

くま吉の時とは逆に、微妙な不利を押し付けられてるのか。

葉翠

もしかしたらHDRMのメンバーは全員、あるいは多くが野良さんからバーン対策の質問されてたりする?消火器と答えられるかは歴の長さ故だから関係ないだろうけど、「火力馬鹿に会うと聞いちまう」ってことは初対面の状況によっては大いにありそうだし、非火力使いなのが明白なライ太に質問したっていうのは野良さんにとって大きな意味がある気がするね。強者と認めた上で己の流儀で殺しにかかってる。って感じ

枝豆ドーフ

ブルドラが投下可能な中盤になっても見えているのはバーンなら普通のカードとプレイング とても精鋭のヒダルマメンバーが問題児と言うデッキには見えない 何を擬態しているんだろう?

黒眼鏡

敵役ポジも似合う野良さん。

真珠麿

ブルドラ立てた上で2〜3妨害構える必要があるのでしょう いくらブルドラが軽めでも流石にコストがきつそう

Mohige

仮に不要牌を引いていようが抱える バーンの手札の枚数=手数だから、ブラフでも枚数抱えられるのは非常にキツイんだ

海老焼売地獄

盤面が更地だからブルドラのETB能力が腐ってるのも辛いな…

raito

問題は今の野良さんのデッキはクラマ謹製の構築で、思わぬ形でハシゴを外される可能性が高いこと 溜め打ちを装って実は奥の手のキーカードを待ってるのかもしれない可能性もある

Mohige

きっとこの消火器モブもめちゃくちゃ強いんだろうな

You0101

順当に考えるとライ太は野良→ユキ→龍堂と、龍堂会のボスラッシュに挑む形となるのか。

わたりどり

アタッカーを投下しないと始まらないけど、不十分な体勢で慌ててアタッカーを投下したら妨害に割くコストが捻出できず即座に焼き殺される…ただし野良さんの手札に十分な有効札が揃っていれば、の話 そうでなければ逆にライ太が手をこまねいてる間に野良さんが悠々と有効札を揃えてしまう …って、コト?レベルが高すぎる…

俺惨状

さあさお立ち合い。キバさんじゃないけどそんな声が聞こえるな

るーらん

ブルドラ最速着地が負け筋と考えると竜笛あった初期環境と比べるとかなり立ち位置は良くなってるのかな

マッチ

ブルドラも結構コストがかかるのね マウントゴリラより軽い=3コスト未満かなと思ってたけど

ねすとっく

野良さん殺す気満々やんけ!

エージ

「この時代に老人をみたら生き残りだと思え」

KaKoo

序盤の鍔迫り合いから、一歩距離を取っての間 次に動いた時に決着が付く 続きが気になる!!

kazu12125

てか、このあとユキさんと戦うことになったら2連戦でクラマ考案デッキと戦うことになったりする??

勝機恭平

火を見るより明らか お洒落だな

もな

現段階だとあんまバーンがブルドラに不利ってのがよく分からないな ライ太の害ドラ相手にここまでやれるなら他のバーン使いも並のブルドラ相手にならわりと勝てそうなもんだが

TK

コスト切れの妨害貫通が怖くてブルドラを投下できなくなってる!

ジューシー

最後のコマ、火力使いとの対戦で「火を見るより明らか」って言葉使うのいいなw

健太

ブルドラ呪禁だから火力の対象には取れないんだっけ(再確認)

変態終末期

名試合と名言とゲロしか産まない野良猫め

アニット

基本的に「負けない動き」を突き詰めるライ太だけど、トナメ三連戦はクマ吉相手の「テンポで負けない」野良さん相手の「焼き切られない」そして最後に来るであろうユキさん相手の「詰まない」という、三者三様で、それぞれでのライ太の強さが見えるんだろう 構成力に脱帽っすわ

sinn

やっぱカウンター主軸バーンっぽいなあ…

日乃助

こういう互いに次の一手が命に直結するってわかる時のジリジリとしたターンの返し合いたまらんよな

とりーと

あれ?これバーンの方が有利じゃね?って思ってしまった。 違うわ、野良さんが乗るバーンがおかしいだけだ

顔面ジャングル

ジリジリ焦らされジリー・プアーってか

只野ニート

なぁ、ここで野良株買わなきゃ後悔するだろ? 暴落?知ったこっちゃねぇ、買うんだよ、今。

よーいちろー

風林火山か…

unyuh

ライフの削り合いなら、速い段階で火力になるブルドラが出ていないと、その分殴れる回数が減って不利になりそうだけどな……。 その場でバーンの攻撃を食らったとしても、後に続く攻撃の回数自体が増えるわけじゃないし……。どうなんだろう。 それでも溜め撃ちの後を見据える長期戦にするべきなのか?

新坂

一気呵成な猛火も、じりじりと皮膚を炙る焦熱も、等しく恐ろしい。

すぱんくtheはにー

際際まで追い込んでトドメに打ち消されない火力で顔面吹き飛ばした日の酒は美味い

scarletlo

野良さん、動かない場合でもかっこいいのずるい

サバト

野良さん、本当カードしてるときはかっけーな……

憂依


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