第五百二十話
Added 2025-03-21 03:35:16 +0000 UTCまた来週！！
Comments
龍堂のいう相手を見てプレイングを変える の延長なのかな自由枠を当てたのは クマ吉ならこうするみたいな ならライ太の自由枠はなんだ？
tako
2025-03-25 03:21:26 +0000 UTC某カードゲームを始めたての時によく言われた、「ケースバイケースだけど妨害を構える時はドロソをセットにした方が良い。」 使わないリソースがある=テンポロス≒その分相手にアドバンテージを自ら渡してる。ってことだと理解するまで滅茶苦茶かかったんだよな…。 正にこの状況がそれなんだ…クマ吉もかなり上手いプレイヤーで、そんな理屈は百も承知の筈がテンポロスを強要されかねない状況へ追い込まれてる。凄まじいプレイングだ。
8492
2025-03-24 19:35:10 +0000 UTC自由枠を高い精度で予測できるのは、ブルドラ環境のやり込みも効いてるんですかね？ 自由枠に採用されそうなカードが環境末期で、ある程度絞られているから出来るプレイだと感じる・・・
タカカゲ
2025-03-24 06:35:57 +0000 UTCこの「勝ちそうだ」「負けそうだ」っていうところにライ太がどれだけ練習してきたかが詰まってる。
ソラリス
2025-03-23 23:30:55 +0000 UTCくま吉は、対空射撃を撃つならコストを相手ターンまで残さなきゃいけないし、コストを使い切るなら対空射撃が撃てないからブルドラに殴られるって事か…。 で、妨害用のコストも残すとなると、相当にコストが無駄になる。と。これ、くま吉はストレス凄いやろな…
フェイロン
2025-03-23 04:49:35 +0000 UTC突っ立ってるだけで仕事できるブルドラもすごいけどその戦法取れるようになったライ太もすごいわ
雷人
2025-03-22 05:21:12 +0000 UTC負けないように動けば勝てる 勝てるように動けば勝てる これスゴいでかい話でリスクを踏む幅が段違いなんだよな 麻雀とか他の対人ボードゲームでもそうだけど、わざわざ地雷原をダッシュしなくても回り道で十分勝てるんならそれに越したことはない 相手が地雷原ダッシュしてきてるんならそれに合わせてスピード上げるか、相手が地雷踏んでサヨナラするのを待てる 現時点でゲームの根本的な理解度はライ太が2枚くらい上手だわな
野坂守彦
2025-03-22 04:23:58 +0000 UTC僅かな情報だけで「対空射撃があるかもしれない」と感づかせているのは、やっぱりデッキレシピが大体固まってて自由枠に入れられそうなのが限られているからかな。 そりゃあここまで煮詰まったらハンデスの価値は落ちるわ…
ラヴァルス
2025-03-21 14:21:08 +0000 UTC基本的にカードゲームは奇を衒う行動は愚策。いかにミスをせず素直に行動をし続けるのが定石。定石から外れるのは不利状況で捲らなければいけない時に行うもの。
筍
2025-03-21 13:45:37 +0000 UTCえ、またシングルエリミ1戦目でこんな解像度なんですか⁉︎ ありがとうございます😭
ヨウ
2025-03-21 13:09:29 +0000 UTCアドを多く獲得するために定石から外れたことをすると嗅ぎつかれるんだな… とはいえそうでもしないと自分より強い相手に勝つには分が悪い…これがカードゲームってやつだ
ぬくりあ
2025-03-21 09:45:12 +0000 UTCブルドラ環境末期にはブルドラの裁き合いが行き着く先まで行ってラクダのライフを削れない対空射撃の価値が下がって入れても良いけど好みの範疇になったと妄想しています
黒眼鏡
2025-03-21 09:44:17 +0000 UTC単体除去がブルドラ4枚に完全に依存したことによりより凶悪さが出てしまった... ブルドラとラクダはズッ友
のぶし
2025-03-21 09:39:44 +0000 UTCこの「微有利を継続する」が強いんだよな。 有利を確実にしようと自ら動いたら、逆に隙ができて逆転されるというのはあるある。 ただ、そもそも微有利かどうか見極めるのが難しい。微有利かと思っていたら、実は微妙に不利で、自分から攻めなかったせいで巻き返せなくなっているとかもある。
komekkun
2025-03-21 09:28:39 +0000 UTCACGってブルドラ禁止するよりもラクダ禁止する方がいいんじゃないかって？ってぐらいランク戦で重要なキーカードになってるよね。
TAIjiro_o
2025-03-21 09:21:55 +0000 UTCじんわりとした上手さのあるプレイヤーは好きだ これがじんわりとした上手さに見えるのはライ田視点で思考まで見てるからで神視点で見てたら「何故見える……！？」と驚愕してるかもしれない。 解説無しではアギトついていけてないんじゃないか……？
Sinnya
2025-03-21 09:08:22 +0000 UTC複数除去のカードで1:1交換したらもったいないな…と思って抱えてブチのめされた回数数しれず
NOIR
2025-03-21 09:07:37 +0000 UTC実際くま吉のが盤面処理や計算する能力は優れてるんだろうが、ライ太の形勢判断と大局観の精度が化け物だったのが誤算だった感じかな プレイングやスタイルについて言われてるけど、自由枠のデッキ構築からしてそうなってるからくま吉のが均衡状態のままだと微不利で仕掛ける側に回ってたとは思う
かたつむり
2025-03-21 09:03:39 +0000 UTCこれ龍堂さんの教えは当然だけどキバさんの行く時は行く！害ドラだろうがビートダウンである以上責め無いことには始まらないって考えも生きてる気がするな
merody
2025-03-21 09:01:35 +0000 UTCほぼ初めてライ太のプレイ思考が描写された気がする。 これは虎穴時代からの課題だった「経験からくる感覚だけでプレイしてて言語化できない」が解消されつつあるってことの表現？ 対空射撃は、自分ら読者は何度も見てるから「思いつきそうだよなぁ」って感覚なんだけど、作中では搦手レベルなのかな
望月
2025-03-21 08:58:18 +0000 UTCニヤッ（あっ！龍堂ゼミで死ぬほどやったやつだ！） そういえばライ太は自由枠に何を採用しているんだろう？性格的に奇を衒ったような選択はしてなさそうだけど
匙×道路
2025-03-21 08:53:51 +0000 UTCとちって負けなきゃ勝てるな、は強者のプレイングなんだよな
さかな
2025-03-21 08:52:08 +0000 UTCくま吉、『最初からガチっていたらライ太（=キバ、野良）とほぼ同格になれてた可能性がある』のがよくわかる ガチり出す時期がライより圧倒的に遅いのに現状ライにかなり近いレベルで喰らいついてる
Silver師匠@Skeb募集中
2025-03-21 08:47:25 +0000 UTC「あったら負ける」に振り回されない撃ち筋なのが強い。 自分の場合、あれもこれも考えちゃって撃ち筋が硬くなっちゃう。経験かなぁ、見習わなきゃなぁ。
lack
2025-03-21 08:32:49 +0000 UTCライ太の形勢判断の的確さ、精度がやばいし、それを漫画に落とし込める作者さんもすごいって思った
mocha
2025-03-21 08:07:05 +0000 UTCサイコロ振って使うカードを決めるならともかく、あらゆる選択は自分で決めているわけで。 必ず付随してくる「何故そうしたのか」に、きっちり理由を説明できている。 いいぜ、ライちゃん……実ってきたな
nick
2025-03-21 07:52:27 +0000 UTCライ太は虎穴に来た時からケアが上手かったし、言語化できてなかったけど裏目読むのも長けてた。 それの精度と再現性が上がっただけではあるんだよな。言ってしまえば。 そういえばいまさら気づいたけど、対空射撃って攻撃誘発なんだね。 だから純以外は自由枠なんだな。
nakamz
2025-03-21 07:44:50 +0000 UTC〇〇ある想定でこちらもリスク取って殴る、はビートダウンの基本よね いっぱいちゅき
アルイム
2025-03-21 06:51:50 +0000 UTC身内読み合戦になれば、相手を「見る」に関しては一日の長があったかに見えたくま吉だけど、それだけではなく龍堂仕込みのロジックで静かに盤面を制圧するライ太。この様相は龍堂vsアギト(2戦目)を思い出すな。
リコ
2025-03-21 06:33:02 +0000 UTCくま吉が非合理な事しないからこその読みであり噛みあいだよな。相手のレベルに合わせた読み方しろっていう龍堂さんの教えだけどくま吉の場合はレベル落とさなくていいから楽しいだろうな…。
名無し
2025-03-21 06:32:32 +0000 UTC間違いなく凄いんだけど淡々とターンが進んで片方が勝つべくして盛り上がりなく勝つからライ太戦はほんま物語にしにくい
アニット
2025-03-21 06:22:50 +0000 UTC来た！ うさぎ時代のライ太に繋がる、広範なカード知識と環境への理解による、相手のデッキ把握能力……！ いかなる状況でも「当たり前のことを当たり前にやる」を実現する、カードに浸かった深さの力……！ おもしろくなってきたなくま吉！ どう動く！
新坂
2025-03-21 06:17:17 +0000 UTC試行回数の違いが如実に出たな、どうやって捲るか楽しみだな
帽子
2025-03-21 06:13:44 +0000 UTCライ太がなぜ強いのか、その解像度が上がってきた気がします。
真珠麿
2025-03-21 05:17:46 +0000 UTCライ太も普通じゃない普通の主人公の仲間入り
nif
2025-03-21 05:01:29 +0000 UTC「温存した妨害は自分のアタッカーを通すために温存」とかいう謎の文章で一瞬笑ってしまったけど、面白い展開に更に拍車かかってきたな。
Medusa
2025-03-21 04:41:24 +0000 UTC「自分が負けないように動けば勝ちそうで、相手は勝てるように動かなきゃ勝てなそうだ」って、それはそうなんだけどさ……！
laevatein
2025-03-21 04:38:54 +0000 UTC「上手いプレイヤーは相手の手札が透けてるようなプレイングをする」ってやつですね
rin
2025-03-21 04:35:53 +0000 UTC負けない戦い方に自由枠を考慮できるのは凄いな
ジューシー
2025-03-21 04:30:45 +0000 UTCそっかー…揺さぶりをかけられても 状況判断を的確にされて「こちらは安定行動してれば勝てそう」「相手はなにか行動しないと勝てなさそう」っていう『普通の』判断されたらただのテンポロスになるのか… いや普通じゃねーよ
コンクリント
2025-03-21 04:24:34 +0000 UTC龍堂さんの一番得意な勝ち方であるこの状況を維持すれば負けない。 負けないから勝つ。 をライ太が実践してるのホントに弟子って感じで良き。 常に相手が勝つために盤面を動かすから常に負け筋を潰すだけで勝てる。 自分から勝ちに向かうアクションを取らないからリスクを取る必要もない。 言うは易しの世界だ。 僅差は大差って言葉を思い出した。
komand
2025-03-21 04:23:46 +0000 UTC飛行相手にしか反応しない漂着っぽいですね
なるさわ
2025-03-21 04:22:41 +0000 UTCアルカトラズを握っていた時のブルードラゴン早出しや今回の対空射撃の誘導しかり、クマ吉は搦め手を好んでいる印象。 知略に自信があるからこそのプレイングかもしれないけど、見破られたまたはそもそも不用意に引っ掛からない場合の裏目が若干甘いのが隙かな？ 天性の直感の持ち主であるキバや果てしない試行回数の果てに仕上げてきたライ太といった最上位相手が異常なのはそれはそう。
くろろん
2025-03-21 04:22:00 +0000 UTClolでも1－3－1で押してるだけで勝てるのに 馬鹿みたいに全員ぶっ殺して、全部のオブジェクト取りたがって負ける馬鹿が沢山いるので この漫画を見せてやりたいですね
tako
2025-03-21 04:20:12 +0000 UTCくそかっこいい！
mase
2025-03-21 04:18:03 +0000 UTCなんかこれトラ夫の時と既視感あるな．
kaname
2025-03-21 04:14:11 +0000 UTC盤面での勝負「柔軟な思考」が勝つか、「突き詰めた"普通"」が勝つか。
すぱんくtheはにー
2025-03-21 04:13:51 +0000 UTC自分もそっちです。 ここにはシャドバ知ってる人も結構いるのだろうか。 シャドバしか知らないとACGのルールがいまいち理解しきれない。でも思考は理解できるのでこの漫画面白い。
ああ
2025-03-21 04:13:48 +0000 UTC競馬でも本当に強い馬は無駄に着差をつけないとかいわれてるがこれは…
桑畑
2025-03-21 04:13:22 +0000 UTC負けないように動けば勝ちそう 勝てるように動かなきゃ勝たなそう って凄いいいな
すんすん
2025-03-21 04:12:06 +0000 UTCくま吉側も攻撃してるのがちょっと気になる くま吉側は盤面空と思ってたけどどんな盤面状況なんだろ
triton
2025-03-21 04:11:52 +0000 UTCアギトやトラ夫戦では刺さった対空射撃がここにきて裏目か これだからカードゲームはたまらねえ
鉄
2025-03-21 04:10:54 +0000 UTC「経験で察したなんとなく」じゃなくて、理屈で裏目を避けてる…
フェイロン
2025-03-21 04:10:43 +0000 UTC自分が観戦してたら、今ブルドラで殴り忘れたなプレミか…って思う自信ある
kei
2025-03-21 04:09:22 +0000 UTC囲碁の話ではあるが、半目勝ちでいいのに、十目とか勝とうと思ったところで隙ができて、逆転されるのはあるあるだ。 強者は盤面でリードを奪ったら、無理な手を打たずに確実に少差で勝ちきる。こっちが焦れて無理な手をうって咎められて結果的に大差となる事はあれども。
ぐりずりー
2025-03-21 04:07:15 +0000 UTC上手い人ってプレイングで死に札を作りますよねぇ。 使いたい時に使わせない、使わせたい時に使わせる。 虎穴でいう腕ってこういう所だと思います。
チェリー
2025-03-21 04:05:22 +0000 UTC龍堂vsアギト（2回目）を思い出すなぁ… あの時も出されたブルドラが何もしてこなくてチーターを腐らす羽目になってたし
モノタミ@Vtuber
2025-03-21 04:03:54 +0000 UTC対空射撃って見る度にどうしても1コスセルフバウンス3点がチラつく
横山問題
2025-03-21 04:03:53 +0000 UTCこの水面下の攻防、見てるギャラリーにはどのくらい伝わってるのだろうか
ゆうた
2025-03-21 04:03:42 +0000 UTCあーんおもろい漫画…てなった
kaki
2025-03-21 04:02:47 +0000 UTCライ太の強さ、尖ってないシンプルな“腕”だから、ある意味身も蓋もないというか漫画的にはめちゃくちゃ描きづらいだろうな〜今まで解像度高い対戦描写なかったしなどうすんだろな〜…と烏滸がましくも心配してたらくま吉とのハイレベルな読み合いが始まって参った…勝てねえ（この漫画に）…になってる エピソード・ライ太、紛れもなく『獅子山ライ太が主人公の物語』ではあるんだけど対戦周りに関しては完全に『ラスボスの前日譚』なんだよなぁ…そういえばうさクズのクロコレスクロコンの構築も初見で看破してましたわね…いやよう勝ったなうさクズ？？（彼もビルドのセンスといい成長速度といい大概“持ってる側”な気するけど）
くろねこ
2025-03-21 04:02:24 +0000 UTCこの1ターンの結果は、腕の差もあるけどひとえに｢ACGをどう強くなるか｣という命題に対する2人の違いが出てる気がする。 くま吉は自分の頭脳を信頼した上での、搦手や奇手の採用をプレイングで補うタイプ。 ライ太は、あらゆる戦略を事前の1人回し、異常な対戦数でインプットした上での｢丸い｣戦略と構築、プレイングによる、一つに握り込んだtier1デッキによるゴリ押し。 プレイングの丸さが、自由枠の奇手すら奪ってテンポを上げた。
aki
2025-03-21 04:00:51 +0000 UTCここまで主人公差し置いてクマトラの成長と凄さ描いておいてのこの描写上手いな。 楽しそうに師匠とフリプしまくる構築残念ライオンだと勘違いさせられてたぜ！
Task.h
2025-03-21 03:59:59 +0000 UTCライ太の練度がすげぇ
エージ
2025-03-21 03:59:29 +0000 UTC今までよりライ太の思考が出てきているのはプレイを言語化するということが身についたという事なのかな？いやでもすげぇわ…みんなこんな考えてやってるんだな…俺ももう少し思考停止でカードプレイするの辞めないとな…
ワイワイワイレス
2025-03-21 03:57:42 +0000 UTC強い側はただ強くあれば良い。正しい戦い方だ…
shyron
2025-03-21 03:57:00 +0000 UTC「負けなければ勝てる試合」ってヤツか。それならリスク踏む必要は無い、普通の判断だな。 ……自由枠に対空射撃を取り、それを握っていた場合、という狭い裏目を軽く見抜いてる点に目を瞑れば、だが。
イサミ
2025-03-21 03:55:27 +0000 UTC今まで注意して読んでこなかったけど対空射撃って攻撃反応なのか 勝手にフリーチェーンかと思ってた
masahumi
2025-03-21 03:55:03 +0000 UTC龍堂さんとのフリプで、あらゆるデッキのあらゆるプレイングを気の遠くなるような回数繰り返し、体に染み込ませた。 今やライ太の洞察力は本能レベルにまで達している事だろう。 弄した奇策がハマらなかった時に動揺するのは、くま吉の悪癖だが何処まで持ち直せるか。
Rポーン
2025-03-21 03:54:34 +0000 UTC経験則は必要な工程をカットするからね。回転に必要な円周が短縮されてる
しゃど
2025-03-21 03:54:01 +0000 UTC残骸の漂着思い出した
ぬ
2025-03-21 03:53:22 +0000 UTCライ太の深い対戦思考描写ここまであまりなかったけど ここに来て地力が異常な事がよくわかる…
asdflime
2025-03-21 03:51:37 +0000 UTCライ太「ニャッ」 クマ吉（ネコ科…って鳴き声だなライ）
330
2025-03-21 03:50:16 +0000 UTC搦手に頼ったクマ吉とひたすら裏目を潰してテンポロスさせているライか…これは腕の差が出てるなぁ
ソーセン
2025-03-21 03:49:44 +0000 UTCくま吉は頭が良いし対応力もあるが、ライ太はくま吉が頭がよくて対応力もあるのを知っているのをわかってなかったわけか
灯矢
2025-03-21 03:49:35 +0000 UTCなんかサザンドラみたいな奴だなクマ吉って
黒眼鏡
2025-03-21 03:48:28 +0000 UTC龍堂さんとの修行が効いている……
ナイシキ
2025-03-21 03:47:35 +0000 UTCライ太1歩リードか ワクワクするねえ
生魚雪＠Vtuber
2025-03-21 03:47:34 +0000 UTC低コストで攻撃宣言時且つ有翼持ちにだけ使えるって感じなんでしょうかね ブルドラって単体除去受けなかったはずなので、相手だけ全体除去なのでしょうか
もな
2025-03-21 03:46:59 +0000 UTC龍堂さんとユキさんも、ランク戦の頂上でこういう駆け引きをずっとやってきたんだろうなぁ
ライスカントリー米里
2025-03-21 03:46:35 +0000 UTCライ太の安定感がすごいな……めちゃくちゃプレイの言語化が出来るようになってるし、間違いなく仕上がってる……！
憂依
2025-03-21 03:46:00 +0000 UTCサンキューガッツ。エアフォースは横展開系だった筈だし、そりゃエアフォース環境でもブルドラ環境でも日の目を見ますな
三澤屋ふぉるごれ
2025-03-21 03:45:50 +0000 UTCやばい。ライ太の地力がやっぱ抜けてる。。
むつぎはじめ
2025-03-21 03:44:57 +0000 UTC趣味のことになると頭の回転が普段と違う人いるんだよなぁ… ライ太のは試行回数の果てに出来た経験則みたいだけど。
molamola
2025-03-21 03:44:47 +0000 UTC参考にしたユキvsキバの混沌生み出した戦法において、本来処理能力に劣るキバの方からユキの処理能力をも超える盤面を作り、かつユキの反応を判断材料にしていたし、「読み違えると負ける」と思わせた。 今回処理能力が高いのは仕掛けたくま吉の方であり、勝算があると判断したわけだが、ライ太はそもそも追い詰められていない上盤面が能力を超えていない。「負けないように動けば勝ちそう」と思われた時点で厳しい。「コントロールすべきは対戦相手の思考」師匠たるクラマの言葉が刺さる回だったな。
枝豆ドーフ
2025-03-21 03:44:31 +0000 UTC自由枠の対空射撃やハンデスが戦いのアヤになるかなと思ったけど…ライ太はそれすらも想定に入ってたの凄まじすぎる
ねすとっく
2025-03-21 03:44:16 +0000 UTC確か『攻撃している有翼生物限定の全体除去』だったはず。めちゃんこ狭いけど奇襲性が高くて有翼生物で殴るデッキのピンポイントメタとして過去採用実績がある設定も納得感
帝国
2025-03-21 03:43:46 +0000 UTCまぁ（半端な搦め手は）そうなるな 最近のクマ吉は相手の実力に合わせたプレイングができてないって事なのかも知れない 格上と格下相手にプレイングが噛み合って無い感じ
黒眼鏡
2025-03-21 03:43:38 +0000 UTCくま吉の対戦が多くてエピソードくま吉になりつつある でも実際にはくま吉は読者目線でスポット当てられてるのは対戦相手っていう
かもろまん
2025-03-21 03:43:38 +0000 UTC龍堂さんと回しまくった成果出てますなこりゃ、クマ吉が上手いが故にライ太の判断精度も上がってるように見えて文章だけでレベル高い…！！
怒
2025-03-21 03:43:05 +0000 UTCいいなあこの定石を集約してる感じ。ただ強いってだけだったライ太の輪郭が見えてきた。
かず
2025-03-21 03:43:01 +0000 UTCくま吉は昔のユキ参戦の時からずっと、咄嗟の対応力で臨機応変に動くんだけど同時に相手が想定通りに動かなかった時のリスクが高い選択肢に躊躇がないのが強みでもあり弱点でもありって感じだな そしてそれはカードゲームの一番面白いところでもある
リーヤ
2025-03-21 03:42:34 +0000 UTC劣化龍堂とか呼ばれてたライ太だがランク元3位の実力が垣間みえて最高
suzuさん
2025-03-21 03:42:30 +0000 UTCブラフ込みでギャンブルして汗かいてるくま吉と終始冷静にマイペースを貫くライ太、スペックの差が見えてとても良い
roxas
2025-03-21 03:42:16 +0000 UTC「ニヤッ」 猫ちゃんだと思った
ちひろ
2025-03-21 03:41:53 +0000 UTCライ太が龍堂さんとやりあって得たのは「負けないように動けば勝つのか、勝つように動かなきゃ勝たんのか」の見極めの極限だったのかな 最後に勝てるように動くのは「普通」のこと、その普通のラインを最大限押し広げるというか
deep
2025-03-21 03:41:48 +0000 UTC対空射撃ってどんなテキストだっけ？ タップ時だとコスト低減するとか？
三澤屋ふぉるごれ
2025-03-21 03:41:28 +0000 UTCプレイの根拠についての言語化がマジ進んでる。 本当にやり込んだんだなこの環境を…。
葉翠
2025-03-21 03:41:08 +0000 UTC読む側だから理解できるけど現場でやれって言われたら確実にミスしそうな高等すぎる読み合い…
暇人
2025-03-21 03:41:02 +0000 UTCライ太の強さ描写何気に新鮮すぎる こいつが主人公ってマ？
You0101
2025-03-21 03:40:52 +0000 UTCさすがに地力が違う
ヒノ
2025-03-21 03:40:49 +0000 UTCこの文章量で口から発したセリフが6つしかないのおかしいだろ
zuihou_mbng
2025-03-21 03:40:36 +0000 UTC対空射撃って攻撃宣言時にしか使えないのか……結構使い勝手悪そうだけどそれでも入ってくる環境よ
ラフヤス
2025-03-21 03:39:42 +0000 UTC負け筋を丁寧に潰していく 最適解をひたすら吐き出し続ける感じは龍堂さん仕込みな感じがするなぁ
海老焼売地獄
2025-03-21 03:39:11 +0000 UTCライ太仕上がってんなー 熱いなー
kuroneko072
2025-03-21 03:38:31 +0000 UTCめっちゃハイレベルカードしばき合い漫画…！
yuma918
2025-03-21 03:37:55 +0000 UTCライ太ァ！！！！
よーいちろー
2025-03-21 03:37:51 +0000 UTC
