クラマの講演
Added 2024-09-01 17:43:40 +0000 UTCこれ本編に入れようと思ったんですが、ここに今から書く補足が無いとご理解いただきづらいって理由で没にしました(その結果、月氏が二枠使って盛大に布教しました)。 冒頭のやり取りは要約すると以下の通りです。 ユキ「今コントロールが勝てない環境だけど、コントロールの使い手として意見を頂戴」 クラマ「非常に厳しい、以上」 ユキの質問は抽象的過ぎますが、クラマならば適切かつ具体的な提言を網羅的に列挙するだろうという期待がユキには当然ありました(ユキは龍堂会への参加打診のタイミングでこの公演の話を持ちかけているはずで、質問内容もクラマに事前に開示されています)。クラマの能力を考えれば難しくない作業でしょう。 しかし、クラマからしてみたら面白くない。月氏と違って彼は龍堂会に何の義理もありません。ユキの提示した質問を咀嚼し、聴衆が何を聞きたいか仮説を立てて、律儀に話して聞かせるなど面倒で仕方がない。クラマの判断基準は損得の感情ですので、返ってくる見込みの無い貸しなど作っても無駄だと考えます。一方でユキ本人には義理も恩義もありまくりですので、公演の場に立つ事だけは了承した結果、抽象度の高い質問に対して抽象度の高い回答をもって応えた訳です。具体的な話が聞きたいならお前らの方で勝手に具体化して質問を考えろ、俺の話が聞きたならそのくらいはしてみせろ、というスタンスですね。ある種の平等精神に基づいてはいるものの、本当に面倒臭い男です。 加えて。クラマは質問そのものに意味を持たせる事を好みます。質問する場合にも、される場合にもです。 例えばクラマが質問する場合。答えなんて調べれば分かる事が大半ですし、クラマならば大体の見当はつきますから、そもそも質問する事自体が稀です。それでも質問する場合は、相手の知的水準や理解度を測るためにすることが多いです。要は、既に答えを知っている質問を相手に投げかけて、相手が知っているか知らないか、あるいは相手が知っていたとして、どこまで正確に言語化できるかを観察しているのですね。この辺の話は紙面を割いてくま吉との会話の中で表現しようとしましたが、あまりに性悪なのでやめました。没プロットにやり取りが残っていましたので、折角なので以下に転載します。 くま吉 「そんなもん わざわざ聞か なくても… だいたい見当 つくでしょう クラマさんは 質問じゃなく 解説をしてくだ さいよ……‼︎」 クラマ 「質問とは相手の 知的水準を推し 量る為の手段だ 悪意の使い方 を貴様も少しは 覚えておけ…」 くま吉 「願い下げ ですね」 上記のやり取り、検討卓にてクラマがライ太に質問しているという文脈です。くま吉の親友であるライ太の知的水準をギャラリー達の面前で測ろうとしている場面。さすがに無いかな、と思って没にしました。 質問を受ける際も同じです。クラマは、質問の仕方にセンスと知能指数が表れると考えていますので、質問の内容自体から相手のレベルを探ります。例えば脈略無く抽象度の高すぎる質問をしていれば、相手は質問に答える側の「答え易さ」を想像できないのだな、と判断します。あるいは質問の内容が文脈に沿っていて物事の本質に迫るものであれば、相手の地頭の良さを素直に評価します。 クラマが質疑応答に時間の大部分を割いたのは、龍堂会メンバーのレベルを推し量りたいという当初の目的に沿ったものでした。この形ならばクラマの言う「損得」のバランスも取れることになります。龍堂会はクラマから知見を得て、クラマは龍堂会のレベルを知ることができる。まさにwin-winです。クラマを描く際は、作者として彼のこの損得勘定感情(？)を強く意識しています。 なぜクラマが相手の知的水準を知りたがるかと言いますと、単純に「話の合う相手」を渇望しているのだと思います。彼はゴリ山と話していても楽しくないでしょうから。学生時代の将棋部なんかで色々やらかした彼は、対等に楽しく付き合える友人を求めているのですね。だからユキやくま吉のように、同じレベルで会話ができる相手に執着する。クラマの頭の出来を考えれば貴重な相手です。しかも龍堂やアギトのような根っからの善人は肌に合わないと来ていますので、必然彼は友人が少ないと。友人を求めてきたクラマにとっての悲劇です。 とはいえCDCを盛り立てて行こうと腹を括ったクラマですから、今後少しずつ柔らかくなっていくのでしょう。いやどうかな。このまま行く気もします。今後のクラマに私も注目しています。
Comments
戦術用マザーAI「クラマ」
モノタミ
2024-12-26 02:18:55 +0000 UTC純ドラにはカードパワーの観点から単純に1-1を繰り返すデッキだと部が悪い、ハンドラ害ドラは捌きあってお互い息切れした時、フィニッシャーの濃度が高いから勝てない。 かな？
tttttt
2024-09-03 03:06:49 +0000 UTCこの視点なかったなぁ感謝 コメント読んでてもおもれーや
うにょすけ
2024-09-02 10:39:38 +0000 UTCコンサルティングとまで評された男だ、手札の数が違う。
かず
2024-09-02 10:25:42 +0000 UTCゴリ山としっかり関わるようなことあればクラマも一皮剥けると思うんだがなあ
コイル
2024-09-02 08:19:23 +0000 UTC理念を惜しむことなくサラッと言ってのけるようになったのは、クラマ自身の肩の荷が降りたこと、理想を語っても本気でついてきてくれる人間(利害関係なく信用できるトモダチ)がユキ以外にできた(本人はそう思ってるかはわからないけど)ことが理由なんだろうなぁと思うと感慨深い。
おもち
2024-09-02 06:18:39 +0000 UTC月さんの８３分講演会との対比が美しい コンボ使いの月さんは自分のやりたい事をずっとやってる 妨害使いのクラマは相手の動きに対してずっと対応している
GBL
2024-09-02 05:07:38 +0000 UTCちゃんと理念話してるところ良い…
ユウケン
2024-09-02 04:44:16 +0000 UTCクラマ氏、漫画で見てる分にはいいけど現実の知り合いには欲しくないタイプの男で草(( >龍堂会の無礼代表< ゴリお前……お前……
∠45°の神秘
2024-09-02 04:41:03 +0000 UTCクラマとゴリ山のアンチ決戦投票はさぞ盛り上がるだろうからやってはいけない（戒め）
夕凪
2024-09-02 04:17:03 +0000 UTC自分の情報はろくすっぽ公開しないくせに質問者にはこっちが答える気になる質問をしろという男、蔵馬忍 めんどくせぇ男である（笑）
雷人
2024-09-02 04:16:08 +0000 UTC完全にくま吉がユキクラの仲人になってて草
イサミ
2024-09-02 03:54:21 +0000 UTCこれあれだ、クラマラジオ質問コーナー公開収録だわ
よんげん
2024-09-02 03:40:38 +0000 UTC有効な質問の仕方を求められる高性能デッキ構築マシーン……さしづめChatKRMといったところか……
しゃど
2024-09-02 03:32:24 +0000 UTCクラマは本当に相性が悪い相手は嫌味はいいません。適当に雑な褒め言葉だけ並べてニヤニヤ悪いながら追い返します。 ゴリ山は確実にいい加減な褒め言葉に気を良くしてニコニコしながら帰るでしょうな
アニット
2024-09-02 03:24:38 +0000 UTCゴリ沼はクラマが1番嫌うタイプだろうな 多分読者から1番アンチが多いのもゴリ川 掘り下げ来て好感度上がるといいな
のら
2024-09-02 03:21:03 +0000 UTCクラマの思想がコーチングはするが、ティーチングはしたくないって印象を受けた
灯矢
2024-09-02 03:20:09 +0000 UTC追加されたオチがひどすぎるwww
俺惨状
2024-09-02 03:19:20 +0000 UTCアギトの酔っ払った野良さんへの対応と比較すると、割と似てるよなって思わなくもない。 とはいえ、ハードル高いくせに肌に合わないまで加味しなきゃいけないとかホンマ…w
葉翠
2024-09-02 03:11:30 +0000 UTCくま吉、毎回あまりにも盤外でのコントロール手腕を鍛えられている…
フヨード
2024-09-02 03:01:11 +0000 UTCてか、クラマとか野良さん何の仕事してるのか凄い気になってきた
みーくん
2024-09-02 02:59:27 +0000 UTCさっさと質疑応答に移行してこれは尺余ると月さん歓喜のキメサイダンスしてそう
シノノメ
2024-09-02 02:14:31 +0000 UTCゴリ山くらいの無礼力ならいくら嫌味言われても効かなそうだからそういう意味での相性はいいかもしれない
七四三
2024-09-02 01:48:30 +0000 UTCそしてこの裏では40分の制限時間でいかにキメサイを布k…洗n…解説するかで頭を悩ませる月さんがいたのだろう 食事会までの時間、延長は可能か等いろいろ確認してそうだ
ebimaru
2024-09-02 01:43:07 +0000 UTCクラマは会話のとっかかりさえどうにかなれば、凄い丁寧に話してくれるし教えてくれるんだなぁ その前段階が棘と毒だらけなのが難点だけども…うさクズの時代には丸くなってるのか
lalala
2024-09-02 01:25:22 +0000 UTCこのカップル早速キツネがコントロールされてて草生える
phantom
2024-09-02 01:21:50 +0000 UTCクラマのスタンスは大学教授を思い出す。あの人達は自分の研究にも忙しい中教え子の理解度を図る為にしばしばこういう事をする。でも普段の会話からそれやっちゃうクラマはやっぱり意地悪っすね…。
molamola
2024-09-02 01:13:47 +0000 UTCクラマが設立理念について普通に話していてifとはいえ思わず目頭が熱くなった
憂依
2024-09-02 01:04:44 +0000 UTCクラマもユキさんも高難度のネゴシエーションに気軽にクマ吉を頼ってて…これは似た者夫婦
もふた
2024-09-02 01:00:14 +0000 UTC流石コントロールの名手。 操作が上手い…
犬丸
2024-09-02 00:45:52 +0000 UTCお互いに敬意を持って、踏み込みすぎない程度にいい距離感なら普通にやっていけそうな丸さがあるなクラマ…仲良くなりたい、嫌味を言い合えるような仲ってレベルにいなるとクマ吉とかまで行かないときついんだろうけれど
ぬくりあ
2024-09-02 00:42:30 +0000 UTC最初の方は「勝てん。以上」だったのに6ページ目あたりになると「するべきだ。例えば〜……」と追加の質問無しで講釈を始めてるあたりクラマ自身もノって来てるのがわかるわね。内心結構楽しんでそう。
眞白ひろ
2024-09-02 00:32:18 +0000 UTC活動理念を言うことに抵抗なくなったんいいなって……
おばけ
2024-09-02 00:20:13 +0000 UTC夫婦かよ…夫婦か。 クラマらしいっっちゃらしいw 真の活動理念を自然に言えてるの何気に嬉しい。
チェリー
2024-09-02 00:00:53 +0000 UTCゴリ山レベルになるとクラマはそもそも会話すらしてくれ無さそう。
neko
2024-09-01 23:46:29 +0000 UTC本のカバー裏を開いたら出てくるやつみたいなオチ来たな……
マスティ
2024-09-01 23:40:34 +0000 UTCもう真のチームの理念を照れずに言えるようになったんだな…泣ける
童楽 -どら-
2024-09-01 23:34:45 +0000 UTCゴリ山便利だなぁ……ｗ
アマキー
2024-09-01 23:34:37 +0000 UTC（修正後オチ1コマ見ました） おいこらゴリラ
くろねこ
2024-09-01 23:31:49 +0000 UTCめっちゃデカいオチだった
yuma918
2024-09-01 23:27:51 +0000 UTC黒眼鏡 ギンの性癖の描写にはリミッターが完全に外れているのにクラマの性格描写にはキャプが付くの作者の中でのヤバいやつランキングが想像出来て面白いかもしれない ギン＞越えられない壁＞野良≧月さん＞クラマ＞ヒョウ くらいのランキングかな ギンは日常に紛れ込む吉良吉影（快楽殺人者）レベルのホラー存在
黒眼鏡
2024-09-01 23:24:30 +0000 UTC※すいません、オチになる最後の1コマ貼り忘れてました。やっちまった… アップし直しました。失礼しました
ワタル
2024-09-01 23:24:13 +0000 UTCこの状況のクラマ、超高性能Siriみたいなもんなんだな……
さかな
2024-09-01 23:22:57 +0000 UTCクラマの質問システム、ある程度の実力があることが前提で１から育てるのには向いてないんだよな。で、その辺はCDCの中堅が担当していると考えるとかなり上手くシステム作れてはいるんだよ。優秀ではあるんだ。 性格が底辺なだけで。
亀の三郎
2024-09-01 23:21:02 +0000 UTC龍堂会のメンバー、CDCにユキさんとくま吉がいるのもあって解散後はそっちに流れたりするんかな。
ゴーストフェイス
2024-09-01 23:11:34 +0000 UTC更新お疲れ様です! 最後から２コマ目の「規模的に来る者は拒まんが」は、基本的、の間違いですまね??
健太
2024-09-01 23:07:35 +0000 UTCクラマさんが自力で行けるお店がボルケーノでよかったなぁ。 いや、虎穴なら空気の悪さ（物理的に……ちょっと臭いってことはそういうことかなと）以外は理想的だったかもしれないけれど。 月さんも野良さんも、クラマさん的に「付き合いやすい」人物で。
イマヤ
2024-09-01 23:02:44 +0000 UTCそれにしても、この世界の狐種族は……クセが強い！
真珠麿
2024-09-01 23:00:16 +0000 UTC森野マジ有能（定期） しかしCDCのスタンスからしてそりゃそうなんだが「教える」のはめちゃくちゃ上手えんだなこの狐…オキニが絡まんとクソほどやる気が無いだけで 本当に面倒くせえなコイツ そしてまたしれっと無礼な輩or馬鹿代表にされてるゴリ山よ でもそこがゴリ山の強みだから…多分 ＞今後少しずつ柔らかくなっていくのでしょう。いやどうかな。このまま行く気もします。 奮闘記以降の時系列でくま吉がうさうさコンビボルケーノに連れてく話とかねえかな〜めっちゃ見てえなぁ〜！（あのふたりコントロール使いだし） ○年後クラマのことを「これでも比較的丸くなった方なんだが…orいやあんまり変わってねェな…」って言うくま吉はいるでしょ多分
くろねこ
2024-09-01 22:56:43 +0000 UTCちゃんと言語化出来ててやれば出来る狐クラマ。 その日ZOO側が用意してくれた懇親会で彼が前代未聞の醜態を晒すことになろうとは誰も思ってはいなかった…。
蒼薙
2024-09-01 22:51:10 +0000 UTC「同じレベルで会話ができる相手に執着する」 図鑑説明みたいで好き
ちひろ
2024-09-01 22:47:13 +0000 UTCユキさんの面倒くさい女ムーブでの泣き落としでしおれていくクラマからしか得られない栄養素があった
こー爺
2024-09-01 22:42:23 +0000 UTC理念堂々と言えるようになってるの、相手が見下す相手じゃないのはもちろんだけど、くらま自身の成長見られて感慨深い。質疑応答と比べて理念が抽象度激高なままなのも含め。
Task.h
2024-09-01 22:25:48 +0000 UTC質問から相手の知的水準を測り、抽象的なら「相手の答えやすさを考えてないのだな」って判断するくせに自分は相手の気持ちを推し量る能力に著しく欠如してるんだよなこのキツネ。あとクラマの嫌味って本人は嫌味と思ってない場合があって、最後のコマの「至極簡単な条件」ってのはこれまでの質問で知的水準は測れたから、龍堂会のメンバーなら拒まないって言ってるようなもんなんよな。全ての質問に聞き返さずに一手で答えてるし。クラマの言う馬鹿ってIQ的な話より、礼儀や常識があるかの方が比重あるみたいだからしっかり挨拶して「入れてください」って言えば大体OKなんやろ。代表が一番無礼なのが大問題な訳だけど。
枝豆ドーフ
2024-09-01 20:58:33 +0000 UTCクラマ...( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
なああむ
2024-09-01 20:54:51 +0000 UTC解説を踏まえた上で、CDC加入条件を理念から答えてるってことは「クラマは龍堂会参加者の平均レベルを、おおむね対等に会話ができると認めた」んだな。面倒くせぇ男だことw、
すぱんくtheはにー
2024-09-01 20:40:27 +0000 UTCさらっとチーム理念を言えている…！今回はifの内容ですが、クラマの今後が本当に楽しみです。 質問と解答の質の話は面白いですね。外野で質疑を聞く際には確かにその辺を無意識に評価してるかも。でもそれを踏まえて良い質問・解答をしろと言われても困るので、つまりくま吉は凄い。
u-ya
2024-09-01 19:12:01 +0000 UTCでもちゃんと質問に答えてるあたり、恩を感じてるのはもちろんあるんだろうけど、龍堂会のメンバーもクラマの眼鏡にかなうもの(CDCに入れるだけの基準)はあるんだろうな
タケネ
2024-09-01 18:49:36 +0000 UTCチーム理念さらっと言えるあたりノリノリだこの性悪キツネ…… それはそれとしてユキさんはくま吉に焼肉を奢るべき
nina
2024-09-01 18:43:45 +0000 UTCしっかり本当の理念を人に話せるようになってて感動した
突入隣の晩御飯
2024-09-01 18:29:04 +0000 UTC中期CDCだと龍堂会組の遠征は普通に受け入れてただろうけど、後期CDCだとお前らもっとコントロール好きだろ！？みたいな緩い圧はありそう
shyron
2024-09-01 18:17:39 +0000 UTCちゃんと理念を他人に話せるようになってるあたり凄まじい成長を感じる
ぬらり
2024-09-01 18:12:41 +0000 UTCchatGPTみたいな狐だな…
トト
2024-09-01 18:02:46 +0000 UTCなんか……学生時代の教授を思い出す……。能力は高いんだが偏屈で、質問を求めるが下手な質問をすると減点されて並の質問でも扱き下ろされるという感じの……
null08
2024-09-01 18:01:55 +0000 UTC龍堂会の面子がCDCに入るのは方針的に厳しいかもしれない ユキレベルの苦渋の決断をしてブルドラ握った人そこまでいなさそう
猛霊八惨
2024-09-01 17:58:03 +0000 UTCこれを本編でも見てみたかった…
nanasia13
2024-09-01 17:57:08 +0000 UTCユキに転がされるクラマ最高
YSK
2024-09-01 17:56:16 +0000 UTCワタルさんの描くキツネキャラは拗れてないとダメなのかなw
hoguni5622
2024-09-01 17:53:36 +0000 UTCチーム理念サラッと言えるようになってるのなんかええな…
おむらーはん
2024-09-01 17:53:35 +0000 UTCCopilotとかChatGPTとかそういう存在に見えてきた 一見アレすぎるがうまく活用するとえらいことになる
ひいらぎかずは
2024-09-01 17:53:08 +0000 UTCツンデレキツネ
art
2024-09-01 17:51:17 +0000 UTCユキとクマ吉の熊コンビは本当に狐の扱いが上手い 更新待機してよかった おやすみなさい
のら
2024-09-01 17:46:12 +0000 UTC
