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第三百九十話

龍堂「驚いたなぁライ太。奇しくも同じ構えだ」 ライ「同じと言ってもアンタ…」

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Comments

デッキのビルダーとしてではなくチューナープレイヤーとしての才覚の目覚めか

seqcalice

越える方法があるとしたら 『龍堂さんの思考の先に立つこと』じゃないかなと うさぎにしてやられたあの時のように、ライ太の人読み力は高いから龍堂さんをトレースオンしてそれを越えなきゃいけない つまり実質、fateの衛宮とアーチャーみたいな感じになる?

MELXE

あと2ヶ月… 精神と時の部屋を探しに行くしかないのか

ケンタッキー

前にライ太は龍堂さんが何で強いか理解できないから越えられないって言ってたけど今は強さの理由を理解できたんだな 理解できたなら越えられる ライ太の対面プレイヤーの分析・理解力ってあたりはうさカスうさクズの時に繋がってくるな

たく

ある程度煮詰まった環境ならあえてのメタ外や準環境辺りの魔改造何かで対処の読みを外した所を轢くとか構築が解らない情報の差で不意打ちは取れる時もあるとは思うが 問題は構築下手に誰かと調整したら身内なり同店にネタバレしかねないし 大会だと観戦されたらネタが割れるわそもそもそれ通らなさそうなメンツだわで結局環境デッキの深度で勝負するしかないんやろうな

シノノメ

デッキ構築に必要なのはおちんちんに耳を傾けること 虎穴勢もそう言っています

狂経脈3000倍

環境外になってもバッファローを極め続けたパン田さんが何かのヒントになると胸熱展開なんだけど現実は厳しいからなぁ

黒眼鏡

ライ太は宇宙世紀で言うコウみたいなパイロットやな。機体の特性や持ち味は勿論、弱点まで理解し機体とメカニックへの敬意も忘れない。 アムロみたいなバケモノに合わせた専用機も良いけどTCGの本懐で言えばこっちのがしっくりくる気がする。 乗り手が機体に合わせることで 機体も期待に応えてくれる。 なんて素晴らしいことか。 ふくつしい...

ken Kawa

ライ太専用機デッキなら違う土俵で戦えるから望みがあるんだけど、まずライ太自身にビルドが無理。その方法論で行くなら他人に頼るしかない。 舞台に上がっている中でおそらく一番のビルダーであるクラマを「龍堂に一泡吹かせたくないっすか?」で釣ってデッキビルドしてもらえばワンチャンあったかもしれんが、クラマはライ太と相性が悪いって明言さされてる(恐らく不躾さと愚直さ=裏表や毒気のなさが気に食わないんだと思われる)からなぁ…。同じく優秀なビルダーのユキさんはそもそも自分で敗北をプレゼントしたいわけだから、手を貸す道理がない。 その点で打開を期待していたクマ吉もビルダー以上にプレイヤー寄りということがこの間のVSトラ夫で示されてるし、いやホントどうやって勝てばいいんだ…?

匙×道路

そういやライ太自身が作った枚数オーバーデッキを、トラ夫が組んだていで調整したらサクサク枚数削れた時ありましたね……

イサミ

厳密に言えば、誰かが作ったデッキはその"誰か"にとって、最高のポテンシャルを引き出せるデッキで。 だから、誰かの作ったデッキでも80点くらいポテンシャルを引き出せるライ太は、優等生的なプレイヤーなのかも知れない。 でも、それじゃ足りない。 100点を引き出すには、ライ太がライ太自身が使う事によって最高のポテンシャルを引き出せるデッキでなければならない。 ヒョウさんとは違う意味の、でもヒョウさんみたいな"自分に合わせたデッキ"が必要なのかも。

riku

何もブルドラ虎穴verにする必要は無い 多分1枚でいいんだ 捌きあいの風向きをちょっと押すだけの1枚

asdflime

ライ太が持ってて龍堂が持ってないものはやっぱり虎穴に通った経験じゃないかな あそこでライ太は毎週デッキチューンするチューナー達と練習をしてきてる そしてライ太はチューナーの才能はあり、採用一枚で勝敗が変わる程にブルドラ環境は煮詰まってる

asdflime

ライ太も虎穴勢だぞ! 独自構築とはいかなくても、何か意表を突いて壁を越えてほしい。

紅詩句

勘違いされがちだけど ライ太にないのはビルダー、0から1を作る能力。実はデッキを改造したり調整する能力は別なんですよね。少なくともこの世界では別ものとして何度も語られてます。そしてライ太は自分で0から作ったデッキは全くいじれないけど他人が作った(と思えば)ならかなりサクサク調整できるんですよね

アニット

なんなら龍堂さんはキメサイをアレンジできるくらいにはビルドできるからな

地獄突き

ここにきてデッキビルドが下手くそって弱点が露見してきたな ところで、デッキビルドが下手くそなプレイヤーがウサクズのクロコンをクロコレスだと読み切れるのだろうか?? 俺は無理だと思う。だからここらでビルド方面での覚醒イベントがあるじゃないかと

アルイム

人読みを身に付けるって話も出てるけど、人読みも龍堂のスキルなんだよな・・・。 つまりそれを身に付けたとしても結局五分。 だから、大事なのはスキルじゃない。ようやく龍堂のことを「言語化」できてきたことだろう。

ss_gk_1211

問題は龍堂も同じような能力があるらしいこと

うら

良くも悪くもブルドラ環境。 トップメタに絞って対策していこう。

山田すばる

龍堂さんの話ばっかりしてるけど、ユキさん、キバ、野良さんとかも倒さなきゃいけないし奇策の 類は無しやろな。 TCGの一発勝負での実力差なんて割とあっさりひっくり返るし、今ライ太がすべき事は今まで通り全ての対戦で勝てる確率を1%でも上げる努力なんやろな

D.S

あるべき道にまっすぐ行くのでは間に合わないときに ライ太はどうするんだろうか これめっちゃおもしろくなったきた!!

mase

奇しくも同じ構えだ(完全上位互換

さかな

最後の一文、ライ太目線同じに見えねえよアンタって言いたそうで草

帽子

「意図されたシナジー。  戦略に沿ったカード選定。  一見脈絡の無いカード群を論理で結びつける発想力。  考え抜かれた採用枚数。  集合知によって洗練された構築。  形を成した機能美。  どれもデッキの本質を表す素晴らしい言葉だとは思わんかね?  だがデッキとは、最初から洗練された存在ではない。  誰かの手によって産声を上げたデッキを、それに魅入られた使い手たちが研ぎ澄ませ、そのデッキが今度は使い手たちを成長させる。  この繰り返しが、粗削りだったデッキを、芸術と呼べるものへ昇華させる。  一人の未熟な使い手を、歴戦の戦士へと鍛え上げる。  そしてその戦士たちが、戦いの中で新たなデッキを生み出すのだ。  デッキの確立へと繰り返されるこの流れは、まさに奇跡と言えよう。  そう、繰り返しだ。いや、ここでは循環がより正確かな。  循環が途切れてしまえば、そこに残されるのは停滞だ。  循環するからこそ、TCGは進化し続けている。  カードゲームの根源にあるもの、それが循環なのだ。  循環、というのはいささか仰々しいかね?  ならば、サイクルと言い換えようか。  おや?どこかで聞き覚えがある、という顔をしているね。  そう、この『サイクル』の名を冠するデッキがあるのだよ。     【キメラ・サイクル】。  プレイヤーの間で【キメサイ】とも呼称されるデッキだ。  集合知によって洗練された構築。形を成した機能美。  キメサイはその究極とも呼べるものであり、今なお進化し続けるデッキでもある。  ふむ、興味が湧いたかね?  ならば私は、そんな君にこの言葉を贈ろう。」  『きみもキメサイを握らないか!?』 知らぬ間に喫茶トリカブトで幻覚を見ていたようだ……

こー爺

龍堂さんがボルケーノ三頭をこの場に揃えたのは『特化部分の指導』なら自分より上だと見込んでるからだよね。 となればライ太はまずこの一日で学べるだけ学べばそこだけはショートカット出来る…バーンとキメサイとアルカを一日で…?

Rポーン

そうだこれエピソード『ライ太』だった

yukkuriyuki0111

剣士のデッキはイーグル・ビートダウンですね。エアフォースはかつて空を飛ばない動物全てから人権を剥奪した禁止デッキです

アニット

コメまで美味しいとか聞いてないんだけど

サクペカ

鷲崎伝から読み直してて気づいた。ライ太は対人戦において、相手の習練度を読み込む、「人メタ」的な素養があった。 当時はそれを使って舐めプしてて窘められたけど、今それを武器に………合理の究極にある龍堂相手に、打ち方の傾向が分かって意味があるのか…?

read dake

龍堂さんには数多の師匠筋は居たが、龍堂さんという師匠は居なかった。 これが強みになれば良いけど時間が…。

葉翠

『今ゲームにかなりの時間を突っ込める、刺激しあえる友達がいる』というのは若者のアドバンテージだと思う 実際将来ライ太は2人で調整会を立ち上げたうさカスうさクズに思わぬ一敗を喫するわけで。

シンセミア

うさクズたちの時代でもライ太のメインスタンスは『強いデッキをしっかり使いこなすプレイヤー』であることは変わってない。でも、トラ夫が「地雷デッキ」と称したうさクズの独自構築をライ太は手札からしっかり見抜いてた。 少なくとも未来の時間軸では既存デッキを把握しているだけじゃなくて、ちゃんと構築力も身についてるってことだよね。 やっぱり総合力勝負をすれば上位互換と言っても過言ではない龍堂さんを超えることは無理だろうし、最後のランク戦で勝つ為に出し抜けるような独自構築を組むのかな。 独自構築は意外性が肝心だけど、ここで龍堂さんが『予選の試合は見ない』というところも活かせそうだし。 ただ、今の構築力から二か月くらいであの龍堂さんの意表を突き、なおかつ勝ち上れるようなデッキを組めるようになるのかと言われれば、それもまた無理ゲーな気もしないではない。 それに独自構築を教えてくれそうな虎穴勢はもういない……。 クラマも独自構築と言えるけど、あっちはユキさんで忙しいだろうし。

Qoo

龍堂さんはキメサイに独自構築突っ込むことできるけどライ太にはできなさそうだから 愚直にまっすぐにデッキのポテンシャルを搾り出すぐらいしか思いつかんな

百姓貴族@尚之

そう考えると剣士のこだわったエアフォースでランク入りもすごいんだな

アカクロ

度々コメント欄で懸念されてた地点にライ太も辿り着いた。 絶望的だろうとここがスタートライン、ここからがランク戦。

ヒノ

絶望的すぎる

ぽむぽむ

絶望感が大きくなってきた… トラ夫とクマ吉が覚醒したから、そこから突き上げられるような形になればワンチャン…いやそれでも厳しそうだな。これで歩みを止めるようなライ太じゃないだろうけどどうすればいいのか…

ATSU

「同じ」と言いつつ、龍堂はビルダー(なんせキメサイがいじれる!)で、ライ太はビルダーではない。これは単に下位互換ということなんだろうか? 本当に?

夕凪

龍堂さんの辿って来た道をライ太は追いかけているんだよな…… 龍堂さんに勝たなきゃ自分達の時代は来ないって(無意識にでも)思ってそう

雷人

龍堂自身が師匠としてスキルを言語化して伝えてくれることで差が埋まっていくのかな

ダッシュ

なんで俺に何でも教えてくれるんだって思ってたのが活きてきそう https://usks.fanbox.cc/posts/8081278

komekkun

対策がゴンさんになるしか思い浮かばん

小黒唯

同じ道の先にいる相手に追い付き追い越すためにはより早く走るしかないだろうな。そんなこと言っても今のところ絶望感しかないけどどうにかなるのか?

枝豆ドーフ

これ次のランク戦前にお泊まり合宿やってほしいな

りうすけ

2か月後の環境読みで「一番強いブルドラ」を意識して練習回数を増やすしかないのかな。 龍堂さんの厄介なところは環境の観察眼までしっかり持ち合わせてるから、準ドラ増えるのを見越して最後の最後でセイウチワンキル持ち出して来るってパターンもあるってところよね・・・ビートにゃコンボだガハハじゃないよ

yacky

して、ライ太の周りはガチりだしたんで、とんでもない経験値がライ太に行きますね。徹夜で対戦したりとか。 龍堂さん、下、育ってますよ。

名刀早正

チーターじゃなくて龍!(野暮)

ギフト

Zooの次の1位はライ太 お前だ。 って言われんだろうな。

笑む猫

つまり今のままでは絶対に追いつけない事が解ってしまったワケだが… 果たしてその差を埋める何かを残りの期間で見つけられるのか……?

幼女好き

わくわくわくわく さあさあさあさあ

なああむ

メタで勝つっていってもメタったからってそう簡単に勝てないからトップメタなんだよね せいぜい対空増やすくらいか? 順調にいけば龍堂はハンドラだろうし、一枚でハンデス潰せるようなメタカードがあれば分かりやすいんだけど

rin

不器用で愚直なら、もうひたすらに本人にぶつかり続けるしかないでしょうなぁ… 一応、若さという武器?はあることだし…

犬丸

ライ太にあって龍堂にないもの……『虎穴』かなあ。 龍堂が「環境を読み解き、その環境の中での最強を突き詰める」って言うなら「環境の外」から刺す……つまりわからん殺しが一番刺さるだろうと思うが。 しかし龍堂にその手のギミック、飛び道具が通じるのかと問われれば「通じなそう」って結論になるよね。 手枷一枚でアルカのブルドラ採用まで見切れるような男なんだから。

眞白ひろ

考えられるとしたらひたすら龍堂さんだけにメタを張るくらいかな 四六時中龍堂さんとフリプして質問してひたすら龍堂さんの思考を落とし込んで戦うしかないんじゃないか

煮豆

愚直さがライ太の根幹なんだよなぁ。 いい話だぁ。 見知らぬ誰かが組みんだデッキのデッキだけでなくその誰かをリスペクト出来るってのはホントに立派。 デッキが泣かないように、洗練してくれてる数多くの人たちの1人としてより完璧に近づく為に。 そうやって腕を磨くのカッコいいね。 個人的には龍堂さんが勝って終わるかなあって思ってる。 そんで、愚直なライ太は龍堂さんと約束するんだ。 龍堂さんが復帰するまで俺がZOOの1位でいるからって。 復帰したらこのブルドラミラーをもう一回やろうって。 そこで師匠を超えたことを証明するからってさ。 ライ太は本気でまだパンダさんとのまた遊ぼうを信じてると思ってる。 うさうさ時代は クマ吉は龍堂会を過去にあった最高のチームだったと過去系にした。 トラ夫もあの時のキバさんには追いついてないって過去を追いかけてる。 ライ太だけ、まだ何も言ってないはず。まだ過去にしてないならそんな展開も夢見たい。

komand

トレーズVS五飛(2戦目)みたくならないよね…

Task.h

これ、ライ太デッキビルド習得か? 龍堂はメタを見て最善のデッキを握るが、そのメタはどこに焦点を合わせてるんだろう? もしその焦点がACG全体に合ってるなら、Zooには合ってないはず でもZooのメタは歪んでるって話があったし、Zooに合わせたデッキビルドを行って、虎穴勢としての意地を見せるのかもしれない ところで、Zooのメタが歪んでる原因って冬コンのせいだったような気もするんですけど、今も歪んでるんですか?

じぇ

じゃあライ太が勝てるものは何かっていうと「ブルドラ環境での」対戦経験になるんだけど、じゃあそれが実力差を埋めて龍堂さんに並ぶほど利点になるかっていうと相当苦しい しかし…狂えよライ太。ミラーという沼にだけ深く深く潜り続ければ何らかの光明が刺すと信じて祈る様に奥へさらに奥へと潜り続けるしか道はない

リーヤ

ここでヒョウさんとの経験がライ太をそのステージへと!

ヒナコ

龍を討ち倒せ、獅子…… にしても詩人だなぁワタル先生は…

yuma918

ビートやコンボには「理論上での最強ムーブ」が決まっていて、それを引けるかどうかは運なんだけど 引けてないときに「如何にそれに近付けるか」で実力が出る

霜月

ほぼ上位互換相手に二ヶ月で勝てってキツすぎる。 しかも相手も死ぬほど練習してて、油断すら期待出来ないときた。

neko

でも花山対スペックは刃牙の中でも屈指のベストバウトだからなぁ

エージ

相手がサボってれば一応二番は正解なんですよね、ウサギと亀理論で、でも竜堂さんは勤勉なウサギどころかチーターなんですよね…どうすればいいのか…

merody

今まさにエピソードライ太って感じ。

ユウケン

カードゲームは最終的に個人競技で、各々の個性と練度に強さが集約されていくんだなぁと最近の話見て思うと同時に、改めてクロコレスクロコンを「2人で」作る話がとてもイレギュラーだったように感じてまた読み返したくなっている。

the Includes

これは…龍党が10連覇して悔しがりながらいつか追い抜くと誓い11連覇を目指すライ太になりそうな予感 むしろここまできたら龍堂は最後まで負けないで欲しい

クレハ

効率、確率、環境への対応 愛着、執着、環境への挑戦 あまりにも"歌詞"すぎて綺麗

疒丙

338話で「実力で劣るものが縋るべきは運か構築」ってモノローグレベルでの結論は出ちゃってるんだよなぁ…運には縋らないとすると、構築で対龍堂さん用のビックリドッキリギミック仕込むとか…?でもそれって「師匠越え」になるのかなぁだし

deep

だよな?やっぱりそうだよな?ライ太の経験値は自分に貯まる理論昨日の感想コメでも書かせて貰ったけどそれの究極系が龍堂さんになるよな?今までの流れを読んでいたらそうなんだよ、どうしてもライ太は龍堂さんより劣ってしまう、何故なら武器が同じだから、なのでその場で別戦術を思いつけるクマ吉、理外から責めることが出来るキバさん一発勝負に限ってはこの2人の方がまだ可能性がある何故なら武器が違うから、剣相手にこっちが槍や弓ならワンチャンあるからな、でもライ太も剣なんだよな…どうやって勝つのか本当に分からん、マジで想像つかんわ

merody

390話にして遂にエピソードライ太っぽくなってきた 獅子が龍を超えるサマをしっかり見させてもらいますぜ

百合薄

クラマ仕込みのくま吉にデッキ構築してもらって、覚醒したトラ夫に腹一杯練習相手になってもらってですね、「3人なら龍堂さんに並べる、3人なら龍堂さんを超せる」作戦でいこう!

あせたく

Q:同じルート上の遥か先に自分より強いプレイヤーがいます。どうやって追い抜きますか? A1:近道をする(不正解。近道はない) A2:相手より早い速度で追いつく(部分点。自分の速度>相手の速度が前提となっている。自分の速度>相手の速度でも時間の制限上難しいが不可能ではない) A3:あきらめる(不正解。それが出来れば苦労はしねェ!) いやマジでどうすんの?

NS

作者コメントに脳内看破されたん

しぇるさん

私のやっているMTGでは、ミラーが実力ゲーになるデッキと運ゲーになるデッキがある印象ですね。 実力ゲーになるデッキは概ね除去やハンデスなど妨害が多いデッキです。ACGならおそらく害ドラ、ハンドラでしょうか。 そうすると相手の妨害と自分の展開のどちらを優先するのか、妨害するにしても相手のどこを妨害すればよいのか、などプレイの分岐が多くなり、より理解っているプレイヤーが勝ちやすくなるからです。 対してコンボデッキなどの自分の展開だけを優先するデッキのミラーは概ねどちらが先に決めるかが焦点になるので、引きゲー・先手ゲーになりやすいです。 ACGならおそらくセイウチワンキルなどでしょう。

NNN

正しく「龍堂はライ太の未来の姿」だな…… 同じ武器、同じスタイル、ただし格上。相性も奇襲も無い相手に、どう勝ちをもぎ取るか?楽しみだなぁ……

イサミ

同じ車に乗って同じサーキットを走るみたいなニュアンスだと思います。この場合の勝敗は"乗り手の実力"になる。みたいな。

かいじ

同じ強さを持つ龍堂に勝つなら、デッキを十分扱えるんじゃなくて十全に扱えないとあかんのやろな。ライ太頑張れ

風原

「両者最適解が取れ続けるなら最後は運ゲー」って感じだと思います。その最適解に至るための思考には「深度」があるっていう説明がキメサイ対決の部分でそれを獲得するためには練習を重ねるしかないっていうのが今の話

カナ

実力をできる限りイーブンに近づけるのは大前提で、なおかつヒョウさんが虎穴最後の日にカバ店を超越したような言葉では説明できない“スゴ味”が必要なのかも

まちゃ

しかもおそらくライ太はデッキでも不利がつくんだよな。防衛側の龍堂はリスク無しに純ドラを握れるから

アマキー

ははぁなるほど。 昨日の引きからこう来るか…流石に急になんか新しい武器は出てこないよなぁ。 …いやまじでどうなるんだわくわく

しろ

構築が出来ないと言うけどSuper Crazy Zooのマンドリルと死の影みたいにビルダーじゃないから強いギミックや動きに気がつく時はあるよね そもそもライ太はチューニング上手いんだし

ksecharles

同じ道の上にいる努力する化け物をどうやって覆せばいいんだ

夏野トキユキ

ここからエピソードライ太か、ようやくもようやくやな

SSKM2

結局そこに行き着くんですよね。師弟としてはとても良い関係だが、上回ろうとすると全く足りてねえ。

shyron

違うデッキの対決が異種格闘技ならミラーマッチは無差別級マッチか

yuuyasato05

2ページ目の1コマ目、おそらく誤字? 採用枚上ってなっているけど採用枚数、の間違い?

綾野たふ

同じってアンタ後ろ振り向きながら言われちゃ敵わねぇよ

BAROQUE201

どうすんだこれ(どうすんだこれ)

nikola

くま吉もトラ夫も師匠のコピーではなく自分だけの武器を獲得している ライ太も自分だけの武器をここにきて得られるか、自分と向き合う時が来たってことかな

黒鳥雛/CrowsD

さぁエピソードライ太。始まったな。 390話!?

tenshunikuya

私の知る限り、殆どのジャンルで「ミラーは運ゲー」みたいに言われてるけど、カードゲームは違うのかしら

nick

もしこの2人の道に違いがあるなら「誰かに勝ちたい」という気持ちだろうか ヒョウさんも燃やしていた感情が1番の差異だと思う

鉞担ぎ

そうだよね。うさぎとうさぎの奮闘記まで同じことを言ってたし、龍堂の考えとかも踏まえてたし マジでこれからのエピソード・ライ太に期待

萌え過ぎ謙信

やはり現状では勝負にすらなっていなかったか…。 「何か」があと一つ何かが無いと対応出来ない…。 その何かがわからない…!

亀の三郎


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