第三百七十三話
Added 2024-07-09 05:26:32 +0000 UTC作画終盤で展開のミスに気づき、修正を余儀なくされ描き足している内にどんどん冗長に… 悔いは残りますが、さらにこねくり回してもこれ以上のものは出てこないと判断してアップします。精進して参る所存であります ※めちゃくちゃ蛇足ですが、「急造」とは相手ターンにも投下できる能力です。一部の置物が持つ能力。動物で言うところの敏捷能力ですね。どうでもいいんで気にしなくて大丈夫です
Comments
最新話見ると キバの一貫性感じる
tako
2024-12-14 04:55:13 +0000 UTCトップ確認するドロソは能力公開されてる1弾では亀知恵か猿知恵ですね。どちらもトップ3枚を確認して操作した後にドローを入れられる
RINK
2024-07-15 07:07:36 +0000 UTC状況としては ・クラマ城塞→キバはブルドラを引ければ勝ち ・クラマ酸性雨→キバの引きによらずクラマの勝ち ・クラマ全除去→キバはブルドラを引ければ酸性雨割って延命可能(召喚酔い+白夜で互いに猶予が生まれる) ・クラマ不要牌→キバの引きによらずキバの勝ち なんで、改善度合いが小さければ、キバの最後のドローでブルドラを引かれた場合に対する応じ手として輪廻を残す選択もあったかと思います あと引ければ勝ちの酸性雨に限ればおそらく引きづらくもなってる
雷貫
2024-07-13 08:18:18 +0000 UTCあれ対象をとらない（というか布告除去はACGにないのと、剣士のメタられてる発言からも攻撃反応の有翼対象の）除去なのは割と明確だと思います ガンメタではありますが、治癒亀のような刺さりのいいメタではなくブルドラの耐性がやばすぎるから入ってるだけのカードですね そもそも軽い除去ならブルドラ黙らせられるのでここまで環境固定できないですし……
オクラ
2024-07-12 10:01:25 +0000 UTC対空は攻撃反応のカードなので作中でよく使われている全除去（自ターンに使うカード）とは別のカードですよ 描写的に対象を有翼に絞ることでコストが軽くなっているカードで、しかも環境に他の有翼はほぼ存在しないのでまさにガンメタカードです
rin
2024-07-12 05:23:08 +0000 UTCそれ有翼相手の全体除去なのでメタというよりそれしか対応札がないだけですね……ブルドラが強いだけです。単体除去でブルドラ落とせるならちゃんとしたメタなんですけどね なんならラクダがいるので全体除去なのにブルドラしか落とせない悲しい札になってます
オクラ
2024-07-12 05:08:26 +0000 UTC対空射撃がありますよ
rin
2024-07-12 04:48:20 +0000 UTCまぁでも治癒亀ほど効果的なカードがないのがブルドラなので……（だからこそ環境を支配してる） 対策としてもビートダウンに刺さるくらいの、広いメタでしかないと思いますね。白夜とか際たるものですが……そもそもの種別としてはビートダウンはコントロールに有利なので、だいぶ不利→不利くらいにしか改善されてないと思いますよ
オクラ
2024-07-12 04:01:34 +0000 UTCどこまでいってもブルドラは「メタられている」側でアルカやバーン、キメサイは「警戒されていない」側ですからね それこそブルドラ側からしたら現状は「相手がメインから治癒亀積んできてる」ような状況なわけで
rin
2024-07-12 03:40:00 +0000 UTCそうかぁ、キバが勝負所を直感で判断することがあること自体をクラマが看破したところで「では今回のこの場面は直感で判断するのか理詰めで判断するのか。直感だとしてその直感は押し引きどちらに振れるのか」なんて分かりようがないもんね。まさにオバケを相手にしてる気分。
deep
2024-07-11 14:57:18 +0000 UTC強いデッキを強く回せる強さ、環境の強さがZooなのでバランスは取れてると思いますよ トップ勝負に持ち込まれてるし、構築段階でメタってる有利もあります（にゃんコン没落は全除去が刺さるのも大きいだろうし） あと、普通のボルケーノでの大会でブルドラに負けてることからも総合的な勝率はそこまで良くないでしょう。一回の勝利で優劣が決まるなら、レオストーム握ってたのにクロコレスクロコンに負けた未来のライ太の立場がないですし
オクラ
2024-07-11 05:38:15 +0000 UTCあー、クラマにとってキバが天敵ってのはそういうことか。 今回は偶々トップ勝負に勝ったけど、この試合、再現性がまるで無いんだな。 再現性を担保にゲームメイクするクラマにしてみたら、キバの突発性はイレギュラーとかノイズになりかねん。 しかもこんな派手に立ち回られると脳裏に焼き付いて仕方ないだろうし。
ペース
2024-07-11 03:46:41 +0000 UTCトップメタを食うのが楽しいって虎穴勢は言ってたし、最強のトップメタがいるのはZooなんで目標としては間違っていないかと思います。
ちひろ
2024-07-11 03:45:21 +0000 UTC龍堂の強さはifマッチ見ると分かりますが、｢強いデッキを迷わず選べ、かつ相手に大して容赦のない人読みを行える思考力、その上であらゆるデッキを回して試す圧倒的な経験、それら全てを用いた得意な土俵の押し付け｣にあると思えばよろしいかと。コントロールの土俵では確かにクラマが強いかもしれませんが、龍堂はそもそも土俵に持ち込まれる前に殺し切る事を選べる上に、そこに対して一貫した理を持って実行するので｢分かってても対処出来ない｣類の強さになるのかと(キバの場合は格上食いの気質が邪魔して土俵に乗ってしまうのもあるかもしれませんね)。
更科 月華
2024-07-11 03:43:34 +0000 UTC1コマ目で結構焦っているけど、即座にメタ視点で俯瞰して冷静さを取り戻すのは凄い。 無様な自分を嘲笑う贅沢っていうのは、苦戦した試合の棋譜を分析するのも楽しさの一つってことなんですかね。
ひつぎゆかな
2024-07-11 03:30:17 +0000 UTCクラマが強すぎない？ デッキ相性、出力＆プレイスタイルで有利取られてるキバより強いし コントロールではユキや龍堂より強いんでしょ？ これと同等なのが2人もいるボルケーノはZooよりレベル高いのでは？ 虎穴はZooよりボルケーノ目指すべきでは？ クラマ盛りすぎてバランス崩壊してない？
paragon
2024-07-11 03:10:59 +0000 UTC「プレイ、〇〇」も月さんの真似らしいのであり得る
ソルジャー
2024-07-10 12:25:07 +0000 UTC確率計算普通に間違ってますね 変な情報すいませんでした
黒眼鏡
2024-07-10 08:46:52 +0000 UTCユキさんも人がわるい、これではクラマの紹介とは少し遠くなってしまうよ。墓地の枚数と種類じゃなくて「お互いの」墓地の枚数と種類とデッキの枚数って言ってあげないとw
筍
2024-07-10 06:11:01 +0000 UTCだからそこがミスだったんじゃないかな〜と。クマ吉戦はデッキとライフ両方がギリギリだったし、アルカトラズはライブラリアウトも戦略の1つだから。 で、見直して「やべ、どう足掻いてもデッキが10枚以上残るぞ」ってなったのかと。
イサミ
2024-07-10 04:23:22 +0000 UTCクラマが最後に使ったドロソは ポケカでいうトレッキングシューズみたいなやつかな。 「トップを確認」と言ってたし、 確認したカードを引くか、ボトムに送って次の一枚を引くか選べるやつ。
布袋
2024-07-10 04:11:29 +0000 UTCありがとうございます 初見アルカの強みは確かにあると思いますが、その情報アドを含めてブルドラ御三家に五分以上に戦えるなら環境でも検討され多少は台頭していてもおかしくない(その後情報アドが失われて環境から退くか構築を変えるメタゲームになる)→にも関わらずくま吉がアルカと戦うのは初というくらいマイナーデッキとして描写されてるので逆説的にブルドラ御三家に劣る、という話をしたくて環境の話を出させてもらいました。
ゆうた
2024-07-10 04:07:38 +0000 UTCうーん、どっちかって言えば前者ですかね？ コメ欄がどっちかは個人的には読み取れないんですが、どっちだったとしても、初見アルカの強みを無視してキバの評価をするのはどうかなぁとは思います。
ss_gk_1211
2024-07-10 03:55:07 +0000 UTCクラマ的には輪廻を使ったほうが良いか悪いかだけじゃなくて 今自分は勝率何％の運否天賦をやらされるところまで追い詰められた、ってところを正確に把握したかったのかなと
俺惨状
2024-07-10 03:47:05 +0000 UTC人事を尽くして天命を待つって言葉が1番しっくりくるカードゲームです
S-
2024-07-10 03:45:42 +0000 UTCすみません、純ドラとアルカのデッキ単位での有利不利の話と、プレイヤー単位の有利不利の話で言うと、どっちの話をされてますでしょうか。コメ欄でキバ有利だと言われているのは前者のデッキ単位の話だと思ってます。
ゆうた
2024-07-10 03:27:06 +0000 UTC「それが生き残るために必要ならば」、最終盤で悪賢い隠蔽を自分の適当な死に札に打ちますねぇ…滅多にありませんが確かにある状況 そういう「普段滅多にやらない動きを、普段滅多に陥らない状況で選択できる」のは、コントロール使いとしては謙遜でもなんでもなく「生き汚さの差」と言えるものでしょう。GG
CHILLY
2024-07-10 03:24:43 +0000 UTC「今この対面では」情報アドバンテージに差がある、という話なので、環境云々はそもそも論点が違うんですよね・・・。
ss_gk_1211
2024-07-10 03:04:53 +0000 UTCうるさいうるさいうるさい ↑これほんとすき
ほいみん/はなひよ
2024-07-10 01:43:53 +0000 UTC城砦は酸性雨の条件にもかかってないので動物扱いではないみたいですね もしくはブロックのタイミングだけ動物化するとか ただどっちにしろ全除去だとキバのブルドラも流れちゃうのでそれも問題かと
rin
2024-07-10 01:35:04 +0000 UTCこの試合はフリーなので制限時間まで設けていたかは不明ですが、そもそもクラマさんは普段から大会でも時間内でキッチリ回し切る程なので、この試合も通常の制限時間内で終わっている可能性はあると思いますね。
ポチという名の猫
2024-07-10 01:28:25 +0000 UTC4割で当たる試行を2回して1回以上当たる確率は64%なので輪廻関係なくクラマやや有利ではないでしょうか。
ゆうた
2024-07-10 01:19:39 +0000 UTCなるほど、このエキシビジョンマッチは時間制限で両者敗北で終わるのも野暮だから無制限でやってるので、このマッチに関しては五分、みたいな事ですかね
ゆうた
2024-07-10 01:13:55 +0000 UTC回すのが難しい＆時間がめちゃくちゃかかるので、高速で回せないと時間切れ両者敗北扱いになるから、みたいな感じじゃありませんでしたっけ？
ポチという名の猫
2024-07-10 01:08:20 +0000 UTCならなんで環境にアルカがいないんですかね？
ゆうた
2024-07-10 01:00:31 +0000 UTCプレイ中の野良さんがカッコよかったから真似してると思うとクラマが可愛く見える
nao
2024-07-10 00:05:05 +0000 UTCまあACGへの向き合い方が龍堂さんと対局だしね。素の実力を高めつつ最後が博打って戦い方は好戦績にはならないよな。名試合メーカーにはなるだろうけど。
鮭
2024-07-10 00:02:06 +0000 UTCちょこちょこキバが有利って前提で話してる人居るけど、俺はそうは思わんのよな。 純ドラvsジェイルが純ドラ有利なのはそうだけど、純ドラvs初見のアルカだと情報アドの差が段違いだから。 そこも込みならトントンなんじゃないかなぁ。
ss_gk_1211
2024-07-09 23:58:00 +0000 UTCクラマコールで周りの龍堂会員が”礼を失する無礼者”から”ノリのいいカードゲーマー”になってるの好きだわ
白煙
2024-07-09 23:49:00 +0000 UTCトラ夫のリアクション的にあとでキバとの絡み有りそうでそこも期待。 にしても野良さんのビートバーンVS月さん以来のベストバウトでした
蒼薙
2024-07-09 22:04:19 +0000 UTCATCGにカードタイプが2種類あって動物と置物が別になってるんでしょうね。城壁は初出の時に置物をサーチするカードから持ってこられたので、置物です。耐久力持ちの置物みたいな言い方をされていましたが、動物同様に耐久力があるのではなく、カードの上に目印になる物を置いたりする事で、プレーヤーへのダメージの身代わり効果に擬似的な耐久力があるような運用をしてるのだと解釈してます。他のTCGでも似たようなカードがあるかと思います。 また、除去も「動物にだけ効く除去」「置物にだけ効く除去」「動物・置物の両方に効く除去」と種類があって、両方に効く除去は当然コストが重いのでしょう。 ブルドラ登場時には、コストが軽いのに登場時の効果で動物だけでなく置物にも触れるのか！と驚かれてました。 クラマがブルドラ環境に対応したアルカを軽量の置物を多用する構築した理由に「ブルドラが置物を除去できるので、置物に対する全体除去が減った」と言う趣旨の発言をしてます。 ブルドラ環境で採用される全除去は動物にだけ効く全体除去なのでしょう。 ちなみに、ATCGのモデルの1つとなっているMTGでは、動物相当のカードタイプに対する全体除去が特権的に単に全除去と言われてますね。
nakaji
2024-07-09 19:56:29 +0000 UTC更には多分クラマの構築上ブルドラが一番コントロールに強い理由であろう「コントロール側の一手を除去しながらこちらは攻め手を作れる(≒実質的にブルドラ側は2手)」というのに対して小物の手数で封じるムーブを選ぶことにより最大限ブルドラの除去を小型除去だけのものと化させていつもよりも美味しくはないカードにするプレイングがあったんだろうなって
AstLayer
2024-07-09 19:08:12 +0000 UTC以前ifストーリーで最強キャラが最強デッキ使ってるからこの時の龍堂は誰にも勝てない的な事を作者言ってたから龍堂が負けるのはありえないですからね。 いやー正直ZOO組が2勝する所から始まると思ってたから、まさか天敵扱いされてキバが負けるとは
Nori→
2024-07-09 17:58:08 +0000 UTC典型的な｢弱い奴には勝てるけど自分より強い人には勝てない｣キャラですよね。 勝負勘とか博打キャラなのに、絶対にキャラの強さを覆せないの笑う。
Nori→
2024-07-09 17:54:46 +0000 UTC博打打ちのビート屋ってキャラなのに明確に格下には勝てて格上には負けるって矛盾。 まぁシナリオの犠牲者ですよね
Nori→
2024-07-09 17:52:28 +0000 UTCどうしても噛ませっぽく見えちゃうんよなぁ…野良にも負けてたし、ボルケーノ三強には勝てないんでしょうね。 『天敵！』とか言われておいて負けたのは流石に笑ったけど。 分かりやすい雑魚には強い典型でしたね。
Nori→
2024-07-09 17:49:27 +0000 UTC多分ですが着地時に置物も割れるブルドラが環境にいる為置物を採用する構築が激減している中で、(よりコストが重いであろう)置物諸共破壊するような全除去よりも(相対的にコストが軽い)動物のみを流す全除去を採用するのが一般的なのではないかと思います
sarukichi
2024-07-09 17:32:38 +0000 UTCおそらく強欲で謙虚な壺のようなトップを捲ってってその中の1枚加えるタイプ この手のは最低でも2枚以上めくれる上に確率はドロソからドロソを含めると6割弱、有効牌はトップのドロソ抜いて17/26 確率を明記してるのもあって 自分は引けないことを直感するのはおかしくはなさそう(枷込でドロソあったとしても自分の有効牌のほうが少ないのはわかってるだろうし)
MELXE
2024-07-09 17:27:38 +0000 UTCクラマのデッキが残り17枚なら終盤はじめ当たり、ライブラリアウトには遠いんじゃないかなぁと思われ
桑畑
2024-07-09 15:40:35 +0000 UTC熱い展開、有難うございます！ コメ欄見ていると、作者よりACGに精通している人がチラホラいて草。
Sygg
2024-07-09 15:21:23 +0000 UTC相手をコントロールしてこそのコントロール使いって言ってたキツネを自分の土俵に連れ込んでトップ頼みの勝負させたんだからキバもすごいよね
phantom
2024-07-09 13:15:23 +0000 UTCああ、それでラクダ引きを「描き足し」たと。 私は決まり手をライブラリアウトにしちゃったのかな〜と思ってた。ブルドラを再誕含め8枚使い切った描写も無いし、展開ミス起こすとしたら「酸性雨でやられる話だったのに」とかかと。輪廻が決め手なのは同じだし。
イサミ
2024-07-09 13:05:47 +0000 UTC輪廻の狭間を採用する以上は想定されてる使い方の一つだろうけど運任せは好きじゃないだろうからな 検討択やるんだろうか あと何気にくま吉は初見だったけどキバさんはテキストちゃんと把握してるんだな
smtsoj
2024-07-09 13:05:02 +0000 UTCあの三日天下が「ひと呼吸おいた」ってのは伯仲具合を如実に顕した異常事態だよなあ
松笠
2024-07-09 12:56:03 +0000 UTC通らばゴー が完全に野良なんよ…
Saw
2024-07-09 12:48:53 +0000 UTCクラマの生まれもっての記憶力も相まっての勝利か。 月さんと龍堂さんの戦いも次で決着かな？
ＫＴＫ
2024-07-09 12:48:06 +0000 UTCやる事やった結果ちゃんと勝ったって思うとそりゃ納得もいきますねぇ…
更科 月華
2024-07-09 12:39:04 +0000 UTC・ブルドラ環境で全除去がどこからでも飛んでくる ・上記を前提としながら「対策する価値のないはずの置物に絡めとられて」ブルドラがやられていくのをクラマが楽しんでいる 以上から演繹的に全除去は動物に対する全除去を指していると考えられる
ひいらぎかずは
2024-07-09 12:26:13 +0000 UTC滅茶苦茶計算してクラマの位置に一喜一憂するカードゲームだからね
黒眼鏡
2024-07-09 12:23:14 +0000 UTCおおよそ4割の試行を2回して1回でも有効牌を引いてくれば勝ち クラマがやや不利なゲームだけどブルドラビート相手にやや振りから有効牌引いてくるのはさすがに化け物だし博打言ってる割にはクレバーなキバさんも流石
黒眼鏡
2024-07-09 12:09:40 +0000 UTC城壁って全除去じゃ除去できないんだ
まおん
2024-07-09 12:07:34 +0000 UTC格上に勝ってる描写ほぼ0だし勝率は"安定して"低いキバさん
ゆうた
2024-07-09 12:05:11 +0000 UTC尽くした人事に天命が応えた、みたいな一戦だった
tetoo
2024-07-09 12:01:57 +0000 UTCキバさんがドロソ見た瞬間負けなんとなく察してるのも勘が絡んでるのかな
デコイ
2024-07-09 11:52:21 +0000 UTC最高の展開
natu_teru
2024-07-09 11:52:08 +0000 UTC龍堂会モブたちがクラマを讃える中、トラ夫だけが何かに気付いた……？
Mohige
2024-07-09 11:30:22 +0000 UTCクッラーマ！クッラーマ！戦いきるってこういうことなんだなぁ
ぐらたん
2024-07-09 11:23:47 +0000 UTC最高だ。 それ以上のセリフはない！
mobukyaraz
2024-07-09 11:19:34 +0000 UTC一番大物食いできるタイプではあるのだけど物語の都合上そこが描写されることがなく負けばかりかさむのはちょっと残念
イヌイ
2024-07-09 11:14:50 +0000 UTCいや、作者さんが展開ミスって言ってた話 城壁を引いた時点で勝ち確ではなくて、キバがブルドラ引いたら逆転できていた可能性を見落としていたとか
桑畑
2024-07-09 11:04:23 +0000 UTC生き汚さの差で俺の勝ちだ まーた名言作っちゃってるよ。 地元に帰ったら真似するかぁ！
チェリー
2024-07-09 10:57:36 +0000 UTC引き頼りだから運が向けば勝つし向かなきゃ負ける。そういうキャラだよね。格下に負けることもあるし格上に勝つこともある。元々勝率にムラがあることは劇中でも言われていたしね。
鮭
2024-07-09 10:49:36 +0000 UTChttps://www.fanbox.cc/@usks/posts/7457106 輪廻の狭間はデッキ修復付きの妨害なので、１ターン早くラクダを引いても着地できないですね。 なのでラストターンにブルドラ叩きつけるくらいしか勝ち筋は無かった。
アホ毛
2024-07-09 10:46:41 +0000 UTCトラ夫はくま吉をライバル視しているけど、ここでキバみたいに格上に挑む姿勢に変わったら強くなりそう
komekkun
2024-07-09 10:34:08 +0000 UTCキバコールには「気にするな…俺が黙らせてやる」で クラマコールには「うるさいうるさい」なの かっこええなぁ
AVAIL
2024-07-09 10:31:09 +0000 UTC引いた瞬間にマシな方って判断するのさすがだなあ。
misairuneko
2024-07-09 10:10:33 +0000 UTC有効牌引く確率上げるだけなら％はいらないけど 選択肢Aと選択肢Bのどちらが有効牌引く確率高いかの盤面では 正確に％で有利な方選んでるんだろうな･･･
GBL
2024-07-09 10:09:06 +0000 UTCブルドラで城砦じゃなくて酸性雨割ってたらどうなってたかな…
山田すばる
2024-07-09 10:05:47 +0000 UTC敗者が強者だからこそ負けた時に相手が輝く、という理論はわかるけどデッキ有利プレイヤー相性有利ですら勝てないあたり引き立て役だなあと思っちゃうな 魅せることの出来るキバは最高だけど最後のランキング戦ではそれだけじゃないキバも見たい
イヌイ
2024-07-09 10:04:38 +0000 UTCあくまでも勝因を「生き汚さ」と称するひねくれた性格…ボルケーノ勢は良いねぇ。諌める立場が逆転したユキさんとのやり取りも良い。
イサミ
2024-07-09 10:00:18 +0000 UTCそれを引かない所まで含めて「賭け」だった、ってのが近いかもな。クラマは有効牌を引く可能性の話はしたけど、引けば勝ち確とは言ってないし。キバも王手とは考えたが、引くまで詰みとは思ってなかったみたいだし。
イサミ
2024-07-09 09:53:35 +0000 UTCこんなにどっちが勝っても楽しい話あるかよ。妄想力が強すぎる。
×90
2024-07-09 09:53:12 +0000 UTCサーチ先になるカードとかを筆頭に大事な何種類かなら墓地に行った枚数を覚えている人も少なくないかもしれないけど、全部覚えてるのはなかなか希少だと思う
Y
2024-07-09 09:34:35 +0000 UTCキバさんのテリトリーだった「丁半博打」からクラマのテリトリーの「逆王手」になるのヤバすぎるだろ 漫画ウマすぎか???
ちひろ
2024-07-09 09:31:33 +0000 UTCキーバ！！キーバ！！ クッラーマ！！クッラーマ！！ シビれる〜〜〜〜〜〜！！！！！！！
のび太
2024-07-09 09:27:13 +0000 UTCキバ側も、１ターン早くラクダが引けていたら全除去を引かれても流されない、ほぼ勝確盤面だったし、 ラストターンにブルドラか竜の再誕が引けても勝ちだった。 キバ側のデッキ枚数からの確率は分からないけど、クラマが55%の勝ち札を引いたあとに、キバが勝てる札を引けるかどうかまで考えるとかなり五分五分だったんじゃないかな。
komekkun
2024-07-09 09:23:19 +0000 UTCあのクラマに冷や汗かかせて、運ゲーを要求し、思考時間を取らせた流れで負けてもなお格が伺えるのすごい。 ここまでクラマをしっかり描写したからこその演出よ
さかな
2024-07-09 09:17:42 +0000 UTCこんなのCDC陣営だったら 代表のあまりのカッコよさに 脳みそ焦げ焦げになってるし 下手したら泣いてるかも知れない
けいけい
2024-07-09 09:15:07 +0000 UTCこのプレイングは世界大会で活路エクゾに対して自分のマクロコスモスに神の警告打ってライフ差を縮めた試合を思い出すな… 土壇場で普段ありえないプレイングが有効手になるシーンに気づけると自分でも盛り上がる
ぬくりあ
2024-07-09 09:02:29 +0000 UTCブルドラが2勝したら結局ブルドラゲーでマイナー握っても勝てないって見方も出来ちゃいますしね。いや実際ブルドラゲーなんですけれども。
ゆうた
2024-07-09 08:58:34 +0000 UTCあ〜なるほど…それは割と納得しやすいですね、ありがとうございます
ゆうた
2024-07-09 08:57:16 +0000 UTC生き汚さの差で俺の勝ちだ 言いてぇー〜〜〜！！！！
ビヨンデッタ
2024-07-09 08:55:59 +0000 UTCCDCの強火なクラマファンが、「時間いっぱい使って雑談も交えつつ構築段階で想定していたフィニッシュで鮮やかに締めたクマ吉戦が至高」 「強者同士の鍔迫り合いのような熱い試合を繰り広げながらもその空気に飲まれず、俯瞰して勝つ確率が高い択を瞬時に導き出し勝利したキバ戦こそ究極」 って喧嘩してそう
tukushi
2024-07-09 08:52:00 +0000 UTCキバが追加のブルドラを引ければ叩きつけて城壁破壊で場のブルドラアタックで勝てたのを見落としたとかかな
桑畑
2024-07-09 08:49:19 +0000 UTCめっちゃメタいこと言えば、もう一方の龍堂ＶＳ月の試合で龍堂さん負けさせる訳にはいかない（ストーリーライン上）し、ZOOかボルケーノが2勝もぎ取るとバランスが取れないからこうなったのかなって
ビヨンデッタ
2024-07-09 08:45:33 +0000 UTCふたコマ連続で深呼吸してるクラマちょっとかわいいな
ひいらぎかずは
2024-07-09 08:36:44 +0000 UTCクラマが疲れたって知的疲労を感じてる時点で、かなりの強者なんだよねコレ。
笑む猫
2024-07-09 08:24:52 +0000 UTCキャラとしては確かに魅力的なので負けてもキャラの株は下がらないんですが、天敵と称されかつ有利マッチだったのに落としてる以上は格が下だというのはもう作中事実だし、好きなキャラだからこそここまで格を下げる必要があったのか…？と悲しい気持ちにはなりますね、キバが勝ってもキバ＜野良＜ユキ＜クラマ＜キバと円環の強弱順になり相性とかでひっくり返る拮抗した強さなんだな〜熱いぜとなるのですが、こうなるともう完全にキバ＜その他なので、華があるので負けてもいいキャラみたいな言い方されたり作中でそういう扱いにされるのはシンプルに悲しいですね…せっかくカッコイイ設定で良いキャラしてるので。 クラマがつえーのはもう十分分かってるのでそれこそここで運が足らずに負けても格は落ちなかったと思うんですけどね
ゆうた
2024-07-09 08:18:27 +0000 UTC今回の元ネタは遊戯王のマクロに神打ったやつかな
コイル
2024-07-09 08:18:05 +0000 UTCマジで面白すぎるこの漫画
よんげん
2024-07-09 08:17:06 +0000 UTCコントロールって最速全ハンデス狙いで無理矢理主導権取りに行くようなデッキじゃなければなるべく運ゲー要素を減らしに行くデッキだからそれがトップ勝負に持ち込まれてる時点でブルドラのカードパワーとキバのプレイングの強さがわかる
沖原 勇
2024-07-09 08:12:44 +0000 UTC妨害の枚数の話じゃないけどヴァイスシュバルツプレイヤーはよく計算しながらプレイしてる
S-
2024-07-09 08:08:11 +0000 UTC優劣比較だけじゃなくてパーセントまで出すのは流石に変態
かず
2024-07-09 08:04:00 +0000 UTCキバ評の「華がある」って設定、ホント絶妙ですよね。相手が引き立つ負け戦でも、キバの株が全く下がらない。
ぶりらんて
2024-07-09 08:00:52 +0000 UTCキバコールでは（クラマが嫌がってなくても）キレて止めるけど、クラマコールは（クラマが嫌がってても）笑って止めないユキさん、才媛
エピソード・泣いた
2024-07-09 07:56:31 +0000 UTC勘が持ち込んだトップ勝負からの、計算し尽くされた結果による期待値通りの決着、どちらの良さも存分に出た勝負で読み応え最高だった
potato4d
2024-07-09 07:45:58 +0000 UTCヒエヒエにして欲しいとか言ってすいませんでした代表
更科 月華
2024-07-09 07:42:58 +0000 UTC格上に挑戦したがる本人の性分に加えて、メタいこと言うと勝っても負けても「華がある」から格落ちしにくくて、負け役として使いやすそうなのが影響してそう。
ムチリンダ
2024-07-09 07:38:05 +0000 UTC発動コストを主目的として自分のカードにカウンターを当てるのは昔の遊戯王世界大会の活路エクゾに対して自分のマクロコスモスに神の警告を当てたプレイングを思い出しますね
sarukichi
2024-07-09 07:27:43 +0000 UTC「キバのプレイには華がある」なので、クラマの方が魅せるプレイをした途端、大局は彼方に傾くのだ クラマに魅せる意図はまったくないのだろうけど
tttttt
2024-07-09 07:21:49 +0000 UTCってか、ifの龍堂さんですら長期戦に持ち込みたくないからパワカごり押しで轢く選択だったのにアルカの本領発揮された上で四分六まで持ってったのやべえよ。
nakamz
2024-07-09 07:20:52 +0000 UTCクラマ、「アウェーの俺にキバが負ければこの熱狂も冷えて静かになるだろう」と本気で思ってそうなとこ可愛い
北極星のなりそこない
2024-07-09 07:20:28 +0000 UTCキバさん、名前の元ネタのせいか格闘マンガのムエタイポジションになりつつあるな……
nakamz
2024-07-09 07:16:45 +0000 UTC一進一退で実にいいゲームだった。 しかし、キバさん。ちゃんと強豪の一人なのに対戦シーンでは相手がバケモノ級ばっかりな所為で負け描写が増えてしまうの悩ましいね。 昔のベジータというか、遊戯王DMのバクラというか、ちゃんと強いのにシナリオの都合上引き立て役になってしまう感じ。
Qoo
2024-07-09 07:15:09 +0000 UTCカバ店も手なりでプレイするなとは言ってたけど、ここまで計算しろとは言ってないと思うな！！
百姓貴族＠尚之
2024-07-09 07:09:19 +0000 UTC（あちゃー…嫌なドロソだ）、勘の良さが出てて好き
tora
2024-07-09 06:59:39 +0000 UTC丁半博打のせめぎ合いに持ち込ませなかったら結局クラマの手のひらの上展開になりかねないので、この展開まで持っていったキバを演出するためにも必要だったかと。 その逆境条件下で尚5割以上の状況を作ったクラマの展開は上記条件無くしては盛り上がらないと思います。
クレハ
2024-07-09 06:57:05 +0000 UTC丁半博打なら50％だけど、ゲームはACGだったからプレイングで確率を55.6％まで引き上げられた その5.6％の差を「生き汚さ」と表現するのはとても美しい謙遜だと思う お互いに違う考え方と方法で勝利にアプローチする様子は思わず声援を送りたくなるような素晴らしい姿勢だった。gg
oak-tree
2024-07-09 06:54:14 +0000 UTC酸性雨破壊していた場合。 城塞の破壊に2パン=4ターン(1パンで割れるなら城砦より白夜割った方がおそらくリーサルが早いので2回殴る必要があると推定)掛かり、ブルドラ単騎だとそこからリーサルまで更に2パン=4ターン掛かり、本編ラストにドローしたラクダに輪廻を当てられるので以降の8ターン50%超の確率で有効牌ツモられる、って考えるとたぶんそっちの方がキツかったと思います。こうシュミレートすると白夜強いですね。 クラマが最後に撃ったのが全除去ではなく城砦だったので、返しのターンにブルドラ着地出来るならそれでリーサルだったわけだし、判断としては最善だったと思います。
眞白ひろ
2024-07-09 06:46:17 +0000 UTCうるさいとは言いつつも満更でもないクラマ。だからこそユキさんは自分で黙らせればと言うのもイイ！ このクラマキバの駆け引きはクマトラに引き継がれて行くのでしょうね～
サンナカ
2024-07-09 06:40:24 +0000 UTCゲーム終了後ってのもあるけど、クラマは今回ゲストだからね。 ホストがゲストをもてなすのは礼儀だから、クラマコールはゲーム中であってもキバコールよりは無礼に当たらないと思われる。
Qoo
2024-07-09 06:39:46 +0000 UTC薄氷の勝利だけどクラマにトップ勝負させられるキバさんすげぇよな…… 盛り上げ所も作ったし
雷人
2024-07-09 06:39:41 +0000 UTCCV釘宮理恵のクラマ・・・？
ロバート
2024-07-09 06:39:15 +0000 UTC酸性雨割りのifストーリー気になります
りうすけ
2024-07-09 06:38:56 +0000 UTC↑2鉄檻(野良さんがロックバーンで使ってたヤツ)かあ。かなり強力な置物だけどアルカには入ってる描写なかったから忘れてました。 ↑確かに追加酸性雨でもリーサルですね。酸性雨、自分じゃなくて相手のターンに誘発するのエラい。
眞白ひろ
2024-07-09 06:34:20 +0000 UTCちゃんと強いヒトなんだけど対戦相手がいつもヤバいヒトたちすぎて敗けキャライメージが…
Qoo
2024-07-09 06:34:10 +0000 UTCこれ俺も考えてたんだけど、やはりアルカ(ジェイル)というデッキタイプが特殊なんだと思うな。 通常のコントロールって除去と妨害メインで相手の攻め札を枯渇させるデザインだけど(だので単純な脅威の枚数が多く途切れない純ドラが有利)、アルカはむしろ場に縛りつける戦略だから「墓地から回収して使い回せる」という点が思ったほどのアドバンテージにならないのかもしれない。 拘束札を直接的に奪うハンドラやある程度の空中戦ができる害ドラの方が相対的に好相性だとしてもそこまで違和感はないな
霜月
2024-07-09 06:33:36 +0000 UTC55.6%に持ち込んだけど44.4%（キバのトップを換算するならそれ以上の確率）で負けていた試合だからこそ、将棋出身でACGで勝ちたかったクラマは不服そうなんだろうな クラママジでACG大好きだなこいつ……
豪
2024-07-09 06:32:55 +0000 UTCプレイ開始時には当然デッキに何が何枚入っているかは承知しているけど、プレイ中に墓地確認を一切せず何を何枚使用したかまで覚えてるプレイヤーは稀かと。 墓地は必要な時に確認できるし、それを覚えておく必要も普通は無いからね。
Qoo
2024-07-09 06:32:53 +0000 UTC野良さんに2回負けた日もそうだし他にもここぞという対戦で負け試合の描写多いから悲しいけど作者的にはその辺の強キャラより格は一段か二段くらい下の扱いなのかもしれない
ゆうた
2024-07-09 06:32:22 +0000 UTC振り返って酸性雨割ってたらどうなってたかも知りたいな
rin
2024-07-09 06:31:01 +0000 UTCデッキの濃度を上げる戦術は森野戦でもあったし引ける割合の話はトップ勝負になったからには来るだろうと思ってたけどマッチポンプするのは予想外だった
豪
2024-07-09 06:30:05 +0000 UTC296話でくま吉がわからなかった輪廻の効果をさらっと答えるキバさん。やっぱりここの壁はまだ高いか。
うめだ
2024-07-09 06:29:33 +0000 UTCぶっちゃけ戻す10枚における当たり札の濃度が今のデッキより濃ければ戻した方が良い訳だから、7/17と8/10の大小比較で済む話ではある(7/17が0.5以下な時点で計算はほぼ不要。そもそも後半に墓地の任意の札を10枚も戻せる状況で確率が好転しない事なんてほぼないと思うが) まあそう言う省略をしないで丁寧に計算して数値出すのが几帳面なところって事だろうね。ここまで来たら思考時間で読まれるもクソもない場面だし
ゆうた
2024-07-09 06:29:03 +0000 UTCこっちもブルドラ出して相手のブルドラ止めれば勝ちでは？・・・とか思ってたら酸性雨が降ってこないから勝てないことに気付いた
童子-wind
2024-07-09 06:27:58 +0000 UTC焦りながら 何かっ なんてドローするクラマを見るのはこれが最初で最後なんじゃ？
ヨウ
2024-07-09 06:27:43 +0000 UTCデッキ有利＋クラマの天敵扱いまでされてとても有利な対面なのに負けるとは、キバそんな強くない？ 作者クラマ好きなのは分かるけどちと持ち上げすぎな気がする。 この決着になるならキバの方があらゆる面で有利みたいな説明は要らなかったのでは？
paragon
2024-07-09 06:26:10 +0000 UTC相手の墓地の中身全部はさすがに無理だけど、自分の墓地とデッキに何が入ってるかはみんな把握してるもんじゃないの？ でないとプレイできんでしょ
nick
2024-07-09 06:26:02 +0000 UTCたぶん「あらゆる点で完敗」ってのは「輪廻プレイで確率を上げるプレイングも、それできっちり城砦にアクセスしてみせた引きの強さも含めて」って意味なんだろうな。 あの時点でキバの有効牌は「ブルドラ」「航空支援」「龍の再誕」「(上記3種にアクセス出来てそのままブルドラをプレイできる軽い)ドロソ」と相当数積まれているので、本編だとあっさりだったけどキバのラストドローまで勝負はわからなかったワケだし。
眞白ひろ
2024-07-09 06:25:29 +0000 UTCギャラリーとして見てたらキバの踏み込みには絶対鳥肌立つ、めっちゃかっこいい 逆にプレイヤーとして憧れるというかモノにしたいのはクラマのスキルかなぁ 普段やってるカードゲームではコントロールってあまりないんだけどACGを手にしたら是非コントロールを組んでみたいなって思えた どちらにせよお互いの色を出し切ったこのベストバウトを書ききったワタルさんお疲れ様です
てつ
2024-07-09 06:25:03 +0000 UTC酸性雨じゃないかな。 1点追加すればそれでトドメです
布袋
2024-07-09 06:24:10 +0000 UTC「戻す10枚のうち無効になる札2枚をクラマは何にしたんだろうね？」って意味だと思います。 個人的には妨害を2枚だと思います。既に着地済みのブルドラは退かせないけど他のカードは止められるので
童子-wind
2024-07-09 06:24:08 +0000 UTC確率計算って将棋には無い概念だが…オールレンジな思考能力の高さだから何にでも応用できるってことか しかもお堅い計算だけじゃなくて自分に妨害当ててコストでライブラリいじるみたいなクリエイティブな応用プレイも抑えてて本当隙無いなこいつ キバさんまた負けか…悲しいね
ゆうた
2024-07-09 06:23:41 +0000 UTC攻撃を止める置物なら鉄檻とかじゃないですかね
ソルジャー
2024-07-09 06:23:35 +0000 UTC言われて気付いたけど、あくまでプレイの「腕」の差ではなく「割り切り」が勝負を分けた(そこにしか明確な差はなかった)というニュアンスにも感じられるね 良い視点だ
霜月
2024-07-09 06:23:34 +0000 UTC良い勝負だった 酸性雨で削りきられてるってことは結構な長期戦だったってことだよな(クラマが勝ってるんだから長期戦になってて当然だが) キバの純ドラでも短期戦に持ち込むのは難しいとなると、実は対アルカではifの龍堂みたく長期戦に引き込むための置物を防げる害ドラの方が相性良いのか？
hiro
2024-07-09 06:23:05 +0000 UTCMtGの平和の心とかのような、対象の動物はその置物がある間は攻撃にもブロックにも参加できない、みたいな置物は使ってそう 場にいるけど攻撃には参加できないラクダがキバの場にいたりしてそう
ヨグ
2024-07-09 06:21:56 +0000 UTC負けても笑えるキバも、勝ったけど不服そうなクラマもカッコいいねぇ。 少しだけ怖いのがトラ夫、悔しがるにしてもキバの顔に泥は塗るなよ…？
葉翠
2024-07-09 06:19:44 +0000 UTCあそっか。読み間違えてた。 確かに8枚しか言及してないですね。申し訳ない。 ……ん？ てことは城砦以外にこのタイミングで有効な置物があるのか。どんな効果なんだろ(まあ城砦の維持コストで城砦を捨ててる可能性もあるけど。
眞白ひろ
2024-07-09 06:18:58 +0000 UTC置物の城砦で逆王手なら、キバの最終引きはブルドラが有効札だったのかな。 ブルドラで城砦割ってリーサルまで行けるか。
nimiya817
2024-07-09 06:18:52 +0000 UTC戻す宣言してるのは8枚なので残り2枠でブルドラも戻ってるかもですね ただ、純ドラって「ブルドラ対策に全除去と再誕積み増したブルドラ」だから時間稼ぎも怪しい上に酸性雨が止まるから有効札と数えるには苦しいから言わなかったのかな？と
リーヤ
2024-07-09 06:17:47 +0000 UTCビートダウンにドロソは少ないからどうしても今引きになる関係上、１ターンの差が命運を分けた感じね にしたって有効牌デッキに戻す発想がすごいわ
海老焼売地獄
2024-07-09 06:17:26 +0000 UTC２話前の城砦割りの裏目を引いたかと思ったけど 城砦割りは自分の得意な土俵に持ち込むために必須だったし、酸性雨割りなら一時的に負けから離れるけど相手の土俵からは逃げられない。 「あらゆる点で完敗」かどうかは定かではないものの 確かに複数の要因で不利が付いていたかもしれませんね。
nimiya817
2024-07-09 06:16:56 +0000 UTC相手へのコールを黙らせることはできても、自分へのコールは黙らせられないクラマ、味
ジューシー
2024-07-09 06:16:20 +0000 UTC考えてみれば、ブルドラデッキ以外だと当然普段からヒトコブも同じくらい対処しないといけないでしょうから何かしらラクダを処理しやすい除去が入ってるんでしょうね
rin
2024-07-09 06:16:12 +0000 UTCドロソ4全除去2置物2を含む計10枚だから、わざわざ言及した8枚は全部有効札なんじゃない？ ハズレは言及しなかった2枚では
hiro
2024-07-09 06:15:12 +0000 UTCコントロール党としてどうしてもクラマの肩持っちゃってたけど、何よりキバの好漢っぷりを再認識させられた回
霜月
2024-07-09 06:13:46 +0000 UTCここでトラ夫はクラマの全体と先まで見るカードプレイングとキバの勘に由来しないロジックプレイから学んで脳死引札ブッパを改められるのか
アカクロ
2024-07-09 06:13:15 +0000 UTC戻すカードの宣言は「ドロソ4枚全除去2枚置物2枚」で計8枚を含む10枚という言い方なので、無効札はここに含まれていないかと
リーヤ
2024-07-09 06:12:46 +0000 UTCめっちゃカッコ良かった城塞割りに心からこの人のこと好きでよかったってなってんのにそこから冷静に数値出されて情じゃなくて理なのかよってもにょってるトラ夫好きよ 多分俺もトラ夫側だわ、叫べねぇ
アルパッカ
2024-07-09 06:11:39 +0000 UTCそりゃキバコールがあったならクラマコールもねぇ…？ メチャクチャ熱くオシャレな決着でした。
ATSU
2024-07-09 06:11:30 +0000 UTCそうなんだよな コントロールがお祈りしたらもう負けなんだけど、そうは言ってもカードを引くのは根本的に祈りなんだ 結果的にゲームを獲ったのはクラマだけど、実質キバの勝ちと言ってもいいほどのベストバウトだった
霜月
2024-07-09 06:10:12 +0000 UTCくま吉戦の「コントロールすべきは盤面などではなく対戦相手の思考だよ」といい、強敵との決着後に名言を残すことに定評のあるクラマ さすが冬季監獄（ウィンタージェイル）の名付け親、ワードセンスが抜群だ
リーヤ
2024-07-09 06:09:37 +0000 UTC直前までの熱さと対照的に、冷静でさわやかな結末、お見事でした！！！
AiNI
2024-07-09 06:08:53 +0000 UTCクラマがすでにブルドラ出したのであればブルドラも戻してそう…（キバのブルドラと睨み合いできるため） ラクダ他宛てに単体or複数体除去を使っていて、ブルドラ相手には効かないから戻さなかった、という説
ねすとっく
2024-07-09 06:07:45 +0000 UTCそれ加味してもブチ切れるところまで行ったのはユキさんにしては珍しく感情的だったなって思いましたね
∠45°の神秘
2024-07-09 06:07:36 +0000 UTC頭の中どうなってんだ
ぽむぽむ
2024-07-09 06:06:51 +0000 UTCところで「このままだと17枚中7枚で、輪廻を使うと27枚中15枚」=「戻すうち2枚はハズレ」……つまり「墓地にこの状況における辺りは8枚しかない」ってことになるんだけど、戻した10枚のうちハズレは何になるんだろう。一枚は恐らく置物(城砦じゃない方)だけど、戻したドロソのうち一枚が「重くて使ってそのまま城砦/全除去に繋げられない」とかそんな感じなのかしらね？
眞白ひろ
2024-07-09 06:06:18 +0000 UTCプレイ中に囲んで騒ぐのと勝者を讃えるのとじゃ明確に違いますからね
リーヤ
2024-07-09 06:05:52 +0000 UTC>旦那が勝って喜んでる奥さん それは確実にありますね（後方彼女または夫人っ面
∠45°の神秘
2024-07-09 06:05:36 +0000 UTCギャラリーと一緒に鳥肌たった
すんすん
2024-07-09 06:04:28 +0000 UTC10枚の制約があまりにもキツい 5枚とかなら壊れとか言われてそう
のぶし
2024-07-09 06:03:34 +0000 UTC手札切ってでもデッキ修復でトップの確率を上げる、までは普通の人でも意外と思いつく。 ただ確率を勘定したり裏目を考慮したりを実戦中にできる人は稀だし、博打の延長線上でしかないものを確率的優位に持っていけるのはやはり使い手の腕。
ルナール
2024-07-09 06:03:17 +0000 UTCクラマもブルドラ出してキバの全除去を妨害で流しつつ殴って消したのでは そのあと除去されたけど酸性雨復活で長期戦再開、みたいな流れと予想
リーヤ
2024-07-09 06:02:58 +0000 UTCいま俺、たぶんトラ夫と同じ気持ちになってる。 相手の抜け目ないプレイスキルで負けたのはその通りで言う言葉はGGの一言なんだけど、2ターン前のキバさんのアクセルの踏み込み方のほうが芸術的に感じてしまって悔しさを噛みしめきれない。 どうしようもなく憧れてしまう。俺が身につけたいスキルは三日天下よりもあのアクセルの踏み込みだ。
アルイム
2024-07-09 06:02:11 +0000 UTCクラマが来ると知ったキバがアルカの予習してたかは分からないけど、特に予習してなかったんだとしたらくま吉ですら把握してなかったカードのテキストをすぐに暗誦できる点に「世代差」を感じて良いなぁ。史上最強の弟子ケンイチの師匠ラインと弟子ラインみたいにくっきりと世代ラインが分かれてるのが描写されてる（実力差はあの漫画ほど無いけど）。 あと「無様な自身を嘲笑う贅沢は」のコマ、心中を知らないギャラリーは「笑ってる…！？このヒリつく場面で…！？」って恐怖してそう
deep
2024-07-09 06:01:45 +0000 UTCまあ対戦終わった後だし、ってのもありそう。 それはそれとして旦那が勝って喜んでる奥さんっぽさはある
布袋
2024-07-09 06:00:25 +0000 UTCアニメのOPで暗い牢獄か城砦を背景にクラマが悪そうな顔で一枚持ってるカードは多分輪廻の狭間
tukushi
2024-07-09 06:00:15 +0000 UTC先がまたまたあがいたのは両雄同じだと思う。キバさんの上履き割も最後までの足掻き。勝敗を分けたのはクラマの言う通り生き汚さ(褒め言葉)
アニット
2024-07-09 06:00:05 +0000 UTC輪廻、くま吉戦に続いてめちゃくちゃ強く活躍してるけど実際はデッキの残りが17枚になった後に打っても10枚全部有効札ってわけにいかないあたり、マジでアルカクラスの長期戦想定のデッキじゃないと腐る難しいカードなんだろうな 鷲崎が「ストレージでクソ安いけど俺のデッキに絶妙に噛み合う」って言ってた類のカードというか
リーヤ
2024-07-09 05:59:36 +0000 UTCトラ夫的には 負まけてない！負まけるわけがない！キバさんが負まけるわけがない！ なのかねー。時代がクラマを選んだかあ
unyuh
2024-07-09 05:59:00 +0000 UTC>…この展開で盛り上がらない道理は無いわ 自分で黙らせてみては？ お洒落すぎんだろ締め方が…… それはそうと俺がCDCモブだったら唾飛ばしながらクラマコールしているところだよ……
くろねこ
2024-07-09 05:58:36 +0000 UTC後ちょっと思ったんだが生き汚さで俺の勝ちだって結構キバさんに対するクラマが出来る最大級の賛辞よな？
merody
2024-07-09 05:57:46 +0000 UTCクラマコールは笑ってながすの、ユキさんなんだかんだでクラマに脳焼かれててちょい贔屓は入ってたなアレ( いやー、まさにギリギリまで切り詰めた上で運が生きたいい試合でしたわ。 あとら龍堂さんと月さん卓か……
∠45°の神秘
2024-07-09 05:57:23 +0000 UTCう〜ん！ お見事。 「トップ解決頼みの時点でコントロールとしては忸怩たるもの」とは言ったものの、その「トップ解決」の確率を「お祈り」ではなく計算とプレイングで叩き出す腕は本当に「上手い」仕上げだなあ、と感心することしきり。 「引けっ…！引けっ…！何か…！」とか「無様な自分を笑う贅沢は試合の後」とか「丁半博打ではなくACGに興じている」とか、カードゲームの魅力と醍醐味が詰まった名勝負だった。負けたキバさんの爽やかさも良い。この負け方は私でもニヤッとしちゃうと思う。 しかし、キバコールには「俺がプレイングで黙らせてやる」だったのにクラマコールには困っちゃうの、ほんとカワイイヤツだなこのキツネ。 ところで、「カウンターを自分に当てる」は地味にコントロールあるあるだよね。私も自分の《氷の中の存在》ひっくり返すためにやったことあるの思い出した。
眞白ひろ
2024-07-09 05:56:27 +0000 UTC言え…っ！トラ夫…！言え…っ！ 俺のビートとも闘ってくださいと…っ！ 「さすがに格上すぎる」「アルカとの戦い方を知ってるのか？」と言うくま吉を… 「嬉しいけど敵討ちじゃなくていいんだ」「きっといい経験になる」と言うキバを… （（ここまで強かったのか…!!））と黙らせろ…！ トラ夫…！言え…っ！ 俺のビートとも闘ってくださいと…言え…っ!!
izumi
2024-07-09 05:56:27 +0000 UTC生き汚さの差で俺の勝ち。端的にこのマッチアップを象徴したいい言葉だ。
るーらん
2024-07-09 05:56:14 +0000 UTCしかも相手は三日天下相対するのは初めてだとしてもユキさんや龍堂さんからコントロールに関しては最強の一角と聞いていたでしょうからね、それなら長期戦なんて相手の土俵に乗るわけない、確率が低かろうがここはプッシュでしょ！って感じですよねビート使いは
merody
2024-07-09 05:54:16 +0000 UTCクラマはギャラリーが凍り付くと思っていたのだろうが 自身が思っているよりは華のあるプレイヤーであることを 自覚できていないｗ
DAIS
2024-07-09 05:53:51 +0000 UTCクラマ、どうせ「アウェーの場で俺が勝ったらこいつらも黙るだろう」とかかんがえてたんだろうなぁ…
ぱんた
2024-07-09 05:53:44 +0000 UTCえっ、墓地に全除去2枚？？？（ドロソまで戻してるってことは全除去は全部戻してるだろうから） まじでヒトコブ×2とフタコブ+ブルドラの盤面どうやって流したんだ？ コブ貫通できる全除去があるのかな
rin
2024-07-09 05:53:38 +0000 UTCキバ、負けちまったか～。 強いはずなのに勝ってるところ見たことないから見てみたかった。。。犬だし咬ませ犬ポジにしかならないのかな。 ドンマイトラ夫。
Nori→
2024-07-09 05:53:01 +0000 UTCクラマが疲れてる
ぎる
2024-07-09 05:52:42 +0000 UTC「無様な自身を嘲笑う贅沢は試合の後で愉しむか」 ↑これキバさんというボルケーノでは会えない天敵＆強敵との対戦に内心胸躍らせてるのと、クラマさんの相手の強さを素直に認める潔さ、知性が出てて本当に好きなんですよね(早口)
ムチリンダ
2024-07-09 05:50:37 +0000 UTC我々はクラマのうるさい×3からしか得られない栄養素を摂取して生きています
にょんたか
2024-07-09 05:49:35 +0000 UTC対戦が終わった瞬間に柔らかい表情になるキバさんにキュンとしたわ 勝ちの目を少しでも増やそうと足掻いた結果(しなくても勝ってたかもしれないけど)、掴めた勝利……ってのはいいねえ
とらうまん
2024-07-09 05:49:33 +0000 UTCティボルトガチャでよくやったやつだ！
2erdf
2024-07-09 05:49:05 +0000 UTCクラマ、有効牌を無理やり増やしてトップ引き勝負するの痺れすぎだろ！！ CDCメンバー怒られることが確定したのはクラマコールを2人でしてたのを目撃した瞬間なんだろうな 棋譜を確認するまでもない()
akagi
2024-07-09 05:47:47 +0000 UTC墓地10枚をコストになる打ち消し 相手のアクションを弾きながら有効札増やして長期戦に持ち込む、美しいカードだあ…
ptribe
2024-07-09 05:47:32 +0000 UTC冗長…？これが…？ 試合中のキリッとした面構えと投了したあとのふにゃって笑いがまさにキバさんカッケェ
しろ
2024-07-09 05:46:55 +0000 UTCやるな、自分の呪文を自分でカウンターしてデッキの密度を上げたのか…
merody
2024-07-09 05:45:20 +0000 UTCユキさんがクラマの凄さを伝えるために確率を聞くのも、クラマコールを止めないのもいいな やっぱ仲良しじゃん
ブシドー
2024-07-09 05:45:10 +0000 UTCいつかの世界大会で、活路エクゾのドロー枚数を縛るために自分の反転召喚に警告当てたプレイングを思い出した……
まちゃ
2024-07-09 05:44:36 +0000 UTCキバコールを見事プレイで黙らせた結果、自分のコールが起きてユキさんに全く同じセリフで返されるの最高 そしてクラマコールで盛り上がる中一人だけ不満げなトラ夫は何を想うか
憂依
2024-07-09 05:44:30 +0000 UTCくま吉戦で最後の妨害を吐き出させてフィニッシャーのブルドラを通すために使った輪廻が、この土壇場でクラマを救う一手になる展開はかっこよすぎる
こー爺
2024-07-09 05:44:13 +0000 UTC丁半博打ならそりゃ綺麗に進むが…ACGならカードめくって叩きつけて勝率を上げるように足掻くものだよな…有言実行だぜクラマ
shyron
2024-07-09 05:43:46 +0000 UTCクラマのデッキが残り17枚になるまで着地したフタコブ含めてラクダをさばききってるのがクラマの凄いところやな 全除去耐性あるからアルカだとかなりしんどそうだけど、、、
萌え過ぎ謙信
2024-07-09 05:43:08 +0000 UTC決着が着いた時のトラ夫の表情、ただ自分の尊敬する人が負けて悔しいって感じだけじゃなくて、「自分の師匠」が「くま吉の師匠」(と認識してるかはわからないけど)に負けたことに対する複雑な感情を含んでるように見えるな…
健太
2024-07-09 05:42:16 +0000 UTC没版ではくま吉が勝ちを確信するシーンがあったらしいからブルドラ引いて「これでキバのブルドラを止められるから勝ちだ！」ってなってたのを「いや酸性雨は生物居たら発動しないって言ったやん」となったとかかな
アマキー
2024-07-09 05:41:50 +0000 UTCあー。ビート屋ってこういうところあるよなあ、という。良くも悪くもカラッとしてるのよ。それは粘って良かったことがあんまりないという経験からもきてるんだろうけど。リズムに乗ってこそのビートだからなあ（もちろん相手の妨害は乗り越えていくんだけどさ）。
夕凪
2024-07-09 05:41:44 +0000 UTC別所の龍堂さんvs月さんにこのコール聞こえてたら面白い
日乃助
2024-07-09 05:41:02 +0000 UTC冗…長…？ ヒリつく超激アツ展開としか感じなかったんですけど！？ 勝負所を見極めて臆さず飛び込むセンスがビートの華なら、デッキ内の有効札にアクセスする可能性を高める再現性と確率論、そして制圧こそコントロールの華 バチバチの異種の殴り合い、堪能させていただきました
リーヤ
2024-07-09 05:39:53 +0000 UTCめくりあいに持ち込まれた時点で「引けっ！引けっ！何か！」と心の中で叫びつつ、 「無様な自分を嘲笑う贅沢は試合が終わった後で愉しむ」と同時に考えられるクラマがカッコいいな
俺惨状
2024-07-09 05:39:42 +0000 UTCやっぱアルカ握ってる以上輪廻の狭間はピカイチのシナジーだな。そしてトラ夫は何を思う？
molamola
2024-07-09 05:39:42 +0000 UTC最後まで最善手を尽くすクラマはカッケー
kazu12125
2024-07-09 05:37:31 +0000 UTC輪廻の追加コスト目的のために 自分のプレイを自分でカウンターしたのか。 決着がお洒落だ！ 勝つために0.1％でも確率を上げるプレイング流石だ…！ ユキさんも、ギャラリーにクラマの優秀さを示して 締めの返しもお見事！結婚しろ！
布袋
2024-07-09 05:37:21 +0000 UTC勝者には惜しみないエールを贈るのは礼儀作法として完璧である！
亀の三郎
2024-07-09 05:37:00 +0000 UTC活路エグゾを思い出す決着でなつかしさがある
ナマケモノ
2024-07-09 05:36:44 +0000 UTCミス版も同ミスだったのかって意味で見てみたさがある…
怒
2024-07-09 05:35:12 +0000 UTC「運以外のあらゆることを塗り潰すのは定石だ。そうして隙間を埋めていって、運だけが純粋に残った時、最高の賭になるのさ」 運否天賦の勝負に持ち込まれても、その確率を上げるため足掻くあたりさすがは三日天下だなぁ
八雲
2024-07-09 05:35:10 +0000 UTCこの借りはキバがボルケーノに遠征して返しにいくさ
不純
2024-07-09 05:34:08 +0000 UTCプレイでビート屋を黙らせた結果、むしろ自分のコールが煩くて苦しむのクラマらしい
neko
2024-07-09 05:33:41 +0000 UTC試合が終わるまでは真剣かつ本気だけど、最後のドローで敗北確定したら嫌味ない笑顔と感想を言えるキバ、好きだなあ その点でもクラマとは対照的だけど、龍堂さんと違ってこっちとは仲良くなれるんだろうか
ねすとっく
2024-07-09 05:32:53 +0000 UTC「黙らせてやる」はずがカッコよく戦い過ぎてコール巻き起こしちゃうクラマかわいい
ホッカイロ
2024-07-09 05:32:40 +0000 UTC締め方がオシャレすぎる…！
あいうえお
2024-07-09 05:31:50 +0000 UTCさすがクラマ、キバコールを黙らせる見事な有言実行！ その後はさておき。
灯矢
2024-07-09 05:31:14 +0000 UTC相手へのエールは容認するのに、自分へのエールは止めさそうとするの本当にクラマ（笑）
カルーム
2024-07-09 05:31:07 +0000 UTC生き汚さで勝つのクラマらしいなぁ… これはクラマコール仕方なしw
nanasia13
2024-07-09 05:30:48 +0000 UTC最高
のぶし
2024-07-09 05:30:34 +0000 UTCキバさんほんとここぞというところで勝ちきれない
アニット
2024-07-09 05:29:50 +0000 UTCクーラーマ！ クーラーマ！
残光
2024-07-09 05:29:37 +0000 UTCどっちもかっこいい
nedval4332
2024-07-09 05:28:53 +0000 UTC
