キバ対クラマ補足
Added 2024-07-07 18:57:28 +0000 UTCキバ対クラマですが、テンポを重視している関係であれこれ削ぎ落としていますので、ファンボ限定漫画にて補足しておきます。紙面さえあればこの辺も本編に入れたかったな的な部分です。この辺まで入れ込んじゃうとかなり展開遅くなっちゃいますね。 CDC勢もしっかり二名来ています(もちろんギルド勢も)。ここで負けじとクラマコールしないのがCDC勢ですね。もしギルド勢が同じような状況になったら唾飛ばしながら月さんコールするでしょう。 ユキのCDC再加入が決まった日にクラマは「我らCDCは今日この瞬間から新生する」と発言していますが、実際この日以降チームの雰囲気は変わっています。 参考↓ https://www.fanbox.cc/@usks/posts/8006521 メンバーの「知見を得るだけ得たらやめる」という"腰掛け"みたいな意識はなくなり、チームの一員として腰を据えて楽しんでいこうというモチベーションに変わっています。いつだったか野良が「CDCは烏合の衆」と評していましたが、もうそんなことはありません。一致団結に向かって歩み始めています。クラマのコミュニケーション能力には依然として多大なる不安が残りますが、ユキとくま吉という潤滑油が入ることでかなり良くなることでしょう。ユキはユキでまぁ感情的なとこもありますけれども、くま吉が有能なので上手くやると思います。クラマとユキはボルケーノは勿論Zooでもトップクラスの知見を誇りますし、くま吉もバチクソ優秀な超有望株なのでチームとしての厚みはかなり増しました。もしまたボルケーノで抗争が起こったらCDC優勢なんじゃないですかね。まぁ起こりませんが。 キバとクラマのマッチアップは綺麗な対比になっています。直感対理論、攻め対守り、ビートダウン対コントロール。600円プランのテキストで「ここまで面白そうな要素が揃ってて面白い対戦が描けなかったら筆折ります」と大見得を切りましたが、実際描いてると不安もあります。良い感じに描ききれればいいのですが。 ちなみにキバもクラマも「持っている側」のプレイヤーなんですね。もの凄く雑に言えば天才同士のマッチアップなわけです。対して、龍堂と月ノ輪は共に凡才。龍堂を凡才枠に入れるのは少々…いやかなり無理がある気はしますが、そうは言ってもどちらかに分類するならば凡才側。時間と努力によって洗練された叩き上げです。今回は二卓同時進行ですが、凡才卓と天才卓でここもまたひとつの対比になっています。どんな決着になるかはまだ微妙に決まってませんが、いつも通りなんとか捻り出してみたいと思います。引き続きなにとぞ。
Comments
なんかモブがタチコマに見えてきた
えすえすおん
2024-07-13 18:03:36 +0000 UTCCDC面子もキバコール参加しようとしてたんかいｗｗｗ あとで覚えてたクラマに背後にぬっと立たれて詰められそう（
∠45°の神秘
2024-07-09 02:57:38 +0000 UTC害ドラやハンドラはともかく、純ドラも動物は8あるいは12なのかなあ。…MTGの感覚引っ張りすぎなのかな。お騒がせしました。
夕凪
2024-07-08 13:52:08 +0000 UTC熊vs狐の時の描写的に害ドラはブルドラ4ヒトコブ4だけだったはずですね 純ドラについての説明も妨害やハンデスの代わりに再誕と全除去を搭載、だったので追加の動物はいなかったはず？
水無月 紫苑
2024-07-08 12:17:53 +0000 UTC大量の全体除去が入ってると純ドラのときに説明ありましたね
ねすとっく
2024-07-08 11:33:10 +0000 UTC帰った後に盤上討議する際、キバの勘所が分からずにCDCもライ太みたいになりそう。 クラマが居るから、何とかなるのかな。
neko
2024-07-08 09:03:35 +0000 UTC作中の描写としては覚えがないですね……ので、以下は考察あるいは妄想。 ヒトコブとフタコブとブルドラを全部4積みとして12枚。全部重い生物だろうからマナ加速やドロソで残りを埋めてもいいけど……12枚はビートとしては流石に物足りないかな。そうするとやっぱり相性のいい生物が他に何種か入っているんじゃないかな。私ならマナ加速系と、あと「死んだ時に効果発揮」系を入れたい。
夕凪
2024-07-08 08:40:59 +0000 UTCCDCなら代表の対戦はリアタイが板
komekkun
2024-07-08 08:27:37 +0000 UTCそう言えばブルドラ系の構築ってラクダとブルドラしかみた覚えないけど、他は何かいたんだっけ
sinn
2024-07-08 08:26:10 +0000 UTC熟練度の高いプレイヤーは引き出しも多く強豪が少なくないのよね。 格ゲーで下位キャラの熟練プレイヤーが無双するとかよくあるし
ebimaru
2024-07-08 06:56:21 +0000 UTCこの環境に置いてラクダは『ブルドラの着地時効果で壊れない』 これだけで超優秀扱い受けてそうですよね
GBL
2024-07-08 06:41:18 +0000 UTCクラマ （何のために２名を連れてきたと思っている･･･！ 月さん相手にzoo１位のハンドラが抜くカードなど ボルケーノを居城とする我々の最も欲しいデータであろうが･･･！！ 棋譜の補足なら氷室と森野もいる･･･ 全員で俺を見るなんて･･･俺をアイドルとでも勘違いしているのか･･･！？）
GBL
2024-07-08 06:34:52 +0000 UTC棋譜取っても参考にならんぞ、キバは勘で勝負所見てるからな。ロジックだけなら「裏目を避けて温存」って所で突っ込んだ場面幾つもあるだろ。なまじそれ以外はロジカルな判断だから尚更理解の外だ。
イサミ
2024-07-08 04:54:03 +0000 UTChttps://usks.fanbox.cc/posts/7056156 純ドラは再誕2枚では？ この頃から構成かわった？
naga78
2024-07-08 04:43:56 +0000 UTC龍堂さんや月さんは積み立てた経験値の暴力って考えるなら、凡才と評されても致し方無し…？ …いやいやキバの勘やクラマの三日天下がおかしいだけで、あなた方も秀才─少なくとも一名は狂気を昇華出来る才能があるんだよなぁ
シャーリック
2024-07-08 04:33:57 +0000 UTC全環境→前環境 の誤字でしょうか？
石幽王G
2024-07-08 03:58:58 +0000 UTCクラマはコントロールの修羅だけど、キバはビートダウンの名手だったっけ
勝機恭平
2024-07-08 03:44:14 +0000 UTCやっぱりどう見てもクラマだいすきクラブなんだよなCDC いつか新生CDCにかつての最初期メンバーが帰ってくる展開も見たい
童子-wind
2024-07-08 03:41:30 +0000 UTCそういえばキメサイギルド側の2人組は多分こちら側に来ていない（向こうも同じ状況なんだろう） キメサイギルド側だって月さんと龍堂さんのマッチアップを皆で検証したいだろうから記録は取ると思われる（精度はCDCほどでは無いだろうがCDCのやってる事を見てればかなり頑張るかも） もちろんキメサイ側だってキバとクラマの棋譜は見たいだろうからクラマに怒られたくない二人が後でこっそり棋譜を共有し合うところから友情が始まりそう キバと龍堂の背後霊についたモブとあわせて4人がそれがきっかけで友達とかになるとエモい
黒眼鏡
2024-07-08 03:41:17 +0000 UTCそらCDCのモブですらキバコールするくらい盛り上がってるならキツネも仕方ないって言うわな
phantom
2024-07-08 03:41:00 +0000 UTC忘れてたけどTCGってターゲット層に「男の子」が含まれてて、クラマとかアギトを除けばみんな子供の頃からずっとやってたんだから、そら始めたてにやってた引いては場に出してを繰り返すビートの一つの到達点を鮮やかに見せつけられたら、心の中の中学生男子は喝采をあげちゃうよな。
穂積はつか
2024-07-08 03:37:24 +0000 UTCコントロール大好きクラブだけど、その前にACGが好きなんだもんなぁ…熱くなっても良かろとは思う。俺も生物でゴリ押しするデッキが好きだけど、コントロールが徳俵だけ残してうっちゃる場面とか、コンボがただ1枚のトップにかけてその賭けが成就した時なんか盛り上がっちゃうもん。ましてフリプだしね。プライズや栄誉がかかる大型大会の決勝でこれが起きたとしてまさか相手側コールなんてやらないだろうし。
deep
2024-07-08 03:30:41 +0000 UTC凡才が努力や狂気で天才を喰う展開は大好物です！
えびふらいん
2024-07-08 03:28:52 +0000 UTC龍堂さんも月さんも、凡才が努力であの境地へ至ったと思うと物凄いな……。そこには凄まじいものがある……
null08
2024-07-08 03:24:37 +0000 UTCリンクを開いて過去話をみるたび野良さんの株価が下がる不思議w
いっちろ
2024-07-08 03:07:13 +0000 UTCあの二人が凡才なら凡才ってなんだよ（哲学）
セイカにゃん
2024-07-08 03:06:37 +0000 UTCCDCでも乗っちゃうのもうしょうがないとしか言えないw
アニット
2024-07-08 02:57:21 +0000 UTC「もしギルド勢が同じような状況になったら唾飛ばしながら月さんコールするでしょう。」 見える…見えるぞ数の差を一人一人の熱狂でカバーせんとするギルド勢…！
夕凪
2024-07-08 01:56:24 +0000 UTC自分はコントロール使いだけど、 ビートとコントロールの戦いってなんかビートを応援したくなっちゃう。 端から見てると牙城を守るより崩す方がテンション上がっちゃうんだよなー。 やってる側？当然両者ともボルテージMAXよね。
チェリー
2024-07-08 01:17:31 +0000 UTC龍堂さんと月さんが持ってるのは勉強と反復練習で積み重ねたものだからね その狂気じみた積み重ねを可能にしてる熱意はある意味才能だけどあの場所にいる動物で熱意を持ってないやつはいないんだ
煮豆
2024-07-08 00:52:34 +0000 UTCテンポ重視本編の熱気に、ファンボの補足がスーッと効いて……(*´∀｀) 僕はこの手法好きだなぁ
幼女好き
2024-07-08 00:37:50 +0000 UTCCDCのモブはクラマ応援寄りで観戦してただろうけど、対戦相手の良いプレイ熱いプレイには思わずテンション上がってしまうのとても良い 応援してない方でも良いプレイには称賛するよね
れいぜる
2024-07-08 00:24:15 +0000 UTC19話でライ太が上振れで勝てたと言っていたので、まだまだ無名なのでしょうね。キバの過去の実績と、龍堂会No3🟰Zooの3位という勘違いかも？
綾野たふ
2024-07-08 00:00:50 +0000 UTCコントロールとビートはコインの裏表で似ている所も同じ所もあるのにたどり着く結論は真逆になるのでとても盛り上がる
黒眼鏡
2024-07-07 23:38:18 +0000 UTCラクダたちは環境とかブルドラと相性が良いカードって認識 ブルドラデッキの穴を埋める良カード
黒眼鏡
2024-07-07 23:33:17 +0000 UTCコイツら、CDCの風上にも置けねぇ…よりにもよってビート屋に気持ち持ってかれるとは…本当に選抜されたメンバーなのか？ 声に出さないまでも、代表の勝利を信じろよ。
バーバー
2024-07-07 23:26:42 +0000 UTCボルケーノ抗争...また起きたらCDC有利なんだ...確かに単純に1番メンバー多そうですし、盤上討議など頻繁に行ってますし今となってはメンバーの層も厚そう...組織が育っていく過程をカードゲーム漫画で目の当たりにするの感慨深いですね。
オアシス
2024-07-07 23:21:37 +0000 UTCキバとクラマは別のことに打ち込んできたことをACGに活かすことで強さが出てる、 龍堂と月さんは長年ACG(キメサイ)そのものに向き合うことで得た年の功で強さが出てるって感じがするわね
ぬくりあ
2024-07-07 23:19:44 +0000 UTCCDCモブ「野良さんの前の3位だったよな!?」 ライ太(前期3位)「えっ」
不純
2024-07-07 23:18:09 +0000 UTCCDCメンバーが「Zoo3位が使うビートが手篭めにされるところ見たいよな...」「見たい...」って思ってるあたり、相手がキバであってもクラマが勝つと思ってるの、良いですね...それでいてキバのプレイングに脳焼かれてるのも...龍堂会もCDCも普段いないプレイヤーの試合みられて得るもの大きいの、読んでて伝わってきて楽しいです！
オアシス
2024-07-07 23:16:42 +0000 UTC天才というか異能の類いなんだよな。 月さんと龍堂さんは「練り上げた波紋使い」だけどクラマとキバは「ぶっ飛んだスタンド使い」位露骨に違う。 改めてヤバい戦いだ。
亀の三郎
2024-07-07 23:09:20 +0000 UTC龍堂会のキバコールとCDC勢のキバコールは意味合い微妙に違ってくるよなぁ。 アツい勝負に魅せられたギャラリーが思わずコールしたくなるのは凄く分かる。
mityaba6190
2024-07-07 22:55:59 +0000 UTC世紀末環境でプレイヤーの腕が出ることは稀によくある
かず
2024-07-07 22:54:32 +0000 UTC龍堂vs月さんというマッチアップの記録を捨てて怒られてでも代表の勇姿を見たいってなったの、ホントに良い関係性になったな。 CDC戻ったら他メンバーからも詰められそうだけどw
葉翠
2024-07-07 22:53:34 +0000 UTC龍堂氏が凡才寄りならば それは月氏に限りなく近い狂人的積み重ねの人間？ですなあ。 本人の言うとおり掲げる主義が違っただけの。
DAIS
2024-07-07 22:38:35 +0000 UTCCDCの人もキバコールしてたのはちょっと残念
百姓貴族＠尚之
2024-07-07 22:36:26 +0000 UTC乗り手に憧れてデッキタイプ鞍替えカードゲームあるある
海老焼売地獄
2024-07-07 22:36:24 +0000 UTC実際にこのACG環境に身を置いていたら何のデッキを握るかは、多くの読者が妄想するところだろうけど こうやってみるとやっぱり純ドラの出力やばいわね害ドラから乗り換えようかな
よんげん
2024-07-07 22:27:27 +0000 UTC1コマ目、「全環境」→「前環境」かな？
ぴゑ～る
2024-07-07 22:10:25 +0000 UTC野良の前のランカーはライ太だけどライ太がまだ無名だから他店から見たらキバが前ランカーて思われてるのかな？
建
2024-07-07 21:57:55 +0000 UTCパワプロで言ったら、天才組は一部ステがS100で、その分野を更に強化する金特持ちで、他ステBぐらい。 （月さん、龍堂さんレベルの）凡才組はオールステA～Sで、青特を沢山持ってる ていうイメージです。
メルツェェェル
2024-07-07 21:54:17 +0000 UTCクラマは対抗してコールしたら気が散る静かにしろってバチクソキレそうw
雷人
2024-07-07 21:49:46 +0000 UTC「キバみたいな特殊なスキルを持っているか？」で言ったら確かに龍堂にそんなものはないんだけど、「キメサイが成立してからずっとカードに触れる時間をキメサイに割いてきた」月さんに比肩し得る習熟度を月さんの何十分の一の時間で身に付けられる龍堂の学習能力、費やした時間からのリターンの効率の良さもここまで来るとある種の異能って称して良い気がする。 ところで月さんといい、このCDCモブといい、怒られ覚悟の蛮行が流行ってるわね……ユキさんも頭が痛かろうや。
眞白ひろ
2024-07-07 21:38:24 +0000 UTCクラマ:持って生まれた天才タイプ 月ノ輪:長年の経験を積んだ達人タイプ 龍堂:圧倒的努力の秀才タイプ キバ:理解できない奇才タイプ ってイメージだな。 CDCの二人はクラマの試験突破してここにいるんだろ？わりとみんな来たがってたみたいだし、CDCでも「頭のよさ」って意味では上の方のはず。クラマの戦い見たがるのは昔のドライ感なくなってていいな。 ギルド勢は月さんコールするだろうけど、龍堂さんのあの戦い方見たら泣きながらになって龍堂会メンバーにドン引きされてそう。
枝豆ドーフ
2024-07-07 21:26:00 +0000 UTCラクダ達はサイズが小さい認識がありますね。 龍堂vsクラマのIF対戦でもラクダで殴り続けても勝つまでに長い時間が掛かってるような描写があります。コストはブルドラと同程度だけどサイズはブルドラの半分以下だと解釈してます。
nakaji
2024-07-07 21:03:07 +0000 UTC凡才と天才の対比かー、気付かなかった！どっちもハイレベルだとその差は無くなるんだなぁ。
molamola
2024-07-07 20:42:42 +0000 UTC龍堂さんが凡人側ってのはなんかわかる 秀才は天才に勝てないのか？みたいな話に登場したなら間違いなく秀才側に入って泥臭く天才を喰いまくるタイプのキャラだし
俺惨状
2024-07-07 20:23:01 +0000 UTCいうても、MtGでいう頑強や不死を持ってるだけなんだよな、ラクダは 『一度死んでも場に残る』っていう破壊耐性がある代わりに、同じ強さの動物より呼び出すコストが重い、みたいな性能ならそこまで壊れには見えないかなぁ……
ヨグ
2024-07-07 19:59:07 +0000 UTCラクダビートにブルドラと専用サポート突っ込んだのが今の純ドラのようですしコイツもコイツで大概ぶっ壊れみたいですね……
セッカ
2024-07-07 19:23:24 +0000 UTC対クラマ戦の要所要所で、ラクダも大概壊れなのがわかりますね。ブルドラとの相性が良すぎると言うべきなのか。前環境まで許されていたんですかこんな動物が…？
izumi
2024-07-07 19:12:21 +0000 UTC
