NokiMo
ワタル
ワタル

fanbox


第二百九十七話

クラマ、今回はフリプなのでこんな舐めたやり取りしてますが実際の試合なら全アクション1秒以内の思考時間でタイムアウトまでに殺しにいってます。相手のプレイ時間が適正な範囲を逸脱していると判断したらジャッジを召喚。アルカトラズは速さが命。 とにかく、長い長い対戦回が終わりました。対戦描写はしばらく描きたくありません(クソ疲れるため クラマ編自体はまだまだ続きますので、よろしければ引き続きお付き合いください。

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Comments

キルアvsサブみたいなやり取りすき

hix

数話前にクラマが「ゴリ押しが一番辛い」と内心零してたから、今回のくま吉みたいなアタッカー塩引きじゃなくてクラマのロックが間に合わない勢いでブルドラ連打できたとかってオチがありそう クラマ側も肝心なとこでブルドラトップとかしてゲームレンジ維持できなくなったのかな、と

ネオ

クラマの負け筋はハンドラで手札を見られて割られるのがキツいんだろうなと思った次第

小野篁

遊戯王も布告除去自体はそこそこ存在してますねそれに頼らなければならない相手が少ないので使われないだけで

白河夜船

最新話見たら本当にそんな感じでワロタ マジで手のひらの上じゃん

ゆうた

クラマの冬眠コンって今回のアルカトラズのブルドラの枠を冬将軍にして調整した「冬のアルカトラズ」とも呼ぶべきデッキでは無かろうか?条件からいって冬将軍のサイズはブルドラ並みかそれ以上だろ。「冬」そのもののロック性能は白夜の上位だしどうかな?

枝豆ドーフ

三日天下とかのエピソードで上がりまくったハードルを頭脳戦特化で描ききるとか、ドン引きだよ…ワタルさん漫画うますぎんかね…?

ゆーぜろ

そもそもエピソードライ太がエピソードライ太だったことなんてあったか?🤔

アルタイル

1枚だけ(あるいは少数の)竜の再誕を取ってたとかかも知れませんね クラマならその可能性は考えられるだろうけど、それでも無いことにオールインしなきゃいけないことは往々にしてある

アルタイル

害ドラ使ってデッキ枚数を7枚まで追い込まれてから勝ってるの凄い その時の敗北を元にしてアルカを改良したんでしょうかね

シンセミア

下手すりゃバーンでもブルドラは入るんだけど、野良さん的にはバーン要素がブルドラに食われてビートダウンになるとのこと。

日忠 歩

化け物ならぬ化け者じゃない?

日忠 歩

土曜のボルケーノでクラマに勝った害ドラ使い何者やねん…………

jeanne-8527

クラマは構築的にはヒョウに近いプレイヤーなのかな 多分環境に併せて毎日適宜変えてるんだろうな そこも可愛い

すんすん

最高でした…

ほいみん/はなひよ

手枷足枷で全体除去捨てさせる前提で、盾&除去&フィニッシャー……確かにブルドラの方が色々と融通が利きそうですね! チーターの場合は引導火力やフィニッシャーというより、使いまわしが利くことから戦況や引き次第で チーター×3発 チーター2発+酸性雨 チーター1発+酸性雨 酸性雨のみ LO といった様々なレンジの使い分けが可能なのが売りだと思うのですが、書いてて「もはやコントロールというより遅めの変態型ロックバーンだな」って気付いてしまって…… 相手を捌ききって勝つコントロールの理念と噛み合わないんですよね。自分コントロールの適正無さすぎでは……

東雲すずめ

クラマカッコよすぎて濡れた

鉄・拳・制・裁

個人的にラクダの除去耐性は不死や頑強のイメージだったんですけど、そこら辺なら確かに一回で済みますね。 まあ確かにわかりにくいですものね。確か遊戯王にもリリースを除去手段にするカードやデッキありますけど、ちょっとニュアンス違いますし……。

眞白ひろ

構築段階で複雑極まる勝ち筋を歩むことを前提に置いたデッキを氷室をして逸材と言わしめる名プレイヤークマ吉の駆る害ドラ相手に完全なまでに踏破したクラマと、クラマのデッキのおそらくそこに辿り着くことすら困難であろう真髄とも言える勝ち筋を引き出させたクマ吉。マジでベストバウトなんじゃなかろうか

くろ鬼

カッケェぇ!!ラストー!! すごい知能戦でした!!! うぉお… クラマがまた好きになった…!

ちっそ

(こんな代表初めて見た…!)ってモノローグで埋め尽くされそう

yuaa

アルカは無生物デッキだと思ってたからブルドラ入ってるとは思って無かった…。 良い意味で騙された気分ですごく爽快!! あとくま吉との対戦中談笑したりだから忍ちゃん心の底から楽しかったんだろうなって。 くま吉、早くユキさん連れてCDCに入ってやれ!!

蒼薙

くま吉の考えや目論見が尽く裏目に出るの本当に相手の思考をコントロールしてるんだなって気にさせてくれた

yuaa

引導火力ならそれこそ火球とか使えばいいので、動物採用するなら盾&除去ができるブルドラのほうがコントロールするならそっちが噛み合うんですよね ブルドラなら初手で来て、適当(クラマ的な意味で)なタイミングでブッパすれば相手は二枚目以降警戒して動き変わりますし もちろん、構築次第でフィニッシャーにチーターを使うプランもあるでしょうが、ブルドラ環境なら私もブルドラ入れるだろうな… デッキ再生と噛み合いもいいですし

桜凪

もしくはある程度構築バレてても実力で御しきれるという自信かも 手枷足枷なんかは捨てるカードで手札の質がバレるとはいえその相手の思惑を外すために有効なカード捨ててたら元も子もないですし

yuaa

特に序盤ならブルドラをハンデスされても痛くも痒くもないのがいいですね 最後の詰めに使うカードだから序盤にブルドラを引いても腐らせるだけで持っててもしょうがない でも相手からしたら手札から一番落としたいのは今環境で好き勝手暴れてるブルドラなんだろうなあ…

yuaa

チーターじゃなくてまさかのブルドラ!!!!! あのタイミングでデッキ回復したのはブルドラ引いたからだったりするのかな

くじら

くま吉負けちゃったかー この結末は予想通りだったけど、ここまで接戦になったのは予想できなかった

yuaa

MtGの布告はその手の耐性貫通するでしょ破壊不能然り盾カウンター然り MtG勢以外に布告説明しづらいからACGには存在しないとは言っていたけど

blusterjoker

これはモブ視点でこの試合の感想を見てみたいなぁ。クラマが楽しそうにしてて良き

風原

未来のZooのランカーと言う泊を得た剣士が彼らにカチコミしに行く絵面はとても面白そうですよね...

momonja_taste

クラマくん、これ結構前のターンからブルドラ手札に忍ばせてたよねきっと

レイチェル紳士

「構築段階以外の回答が存在するのか」、カッコよすぎる クラマの強さを示しつつクマ吉の格も落とさない素晴らしい決着

deal

クラマに御三家で勝とうと思ったら右手ピカピカのドぶんか、ここは行くでしょの精神で札を切れるキバの様な勝負感が必要か。

正博 加藤

「対象に取れないので全除去で潰すしかない」ってのがブルドラ戦の攻防の基本なんだけどこの手の耐性持ちへの処理方法としてMTGには「布告除去(生贄強要」ってのがあるよなあと思ったけど、もしACGに布告があってもラクダが布告を2回潰せちゃうからあまり機能しないんだな、と気づいた。 うーん、ブルドラ(デッキ)って強い……。

眞白ひろ

現時点のランカーになりそうなネームドだと剣士、アギト、トラ夫、ゴリ山くらいか? 伸び代によってはサスケあたりもありかな?

正博 加藤

神回でしょ。

ぱるたん

野良も月も、フルポテンシャル発揮前に仕留めるのが定石となってるでしょうしね、貴重なフリプだ

灯矢

こんなお話書くの絶対死ぬほど疲れる…本当に作者さん、そしてくま吉もクラマもお疲れ様。 でも私は強欲なのでこういう話をもっと読みたいのです。 本当に面白い期間だった。

コンクリント

ラクダも制限かけたほうがいい気がしてきた

ヒシワタ

コントロール使いのところを翻訳すると 「氷室の秘蔵っ子なのに教えてもらってないの?もったいない」になってそう

のぶし

まあ2位以下は頻繁に入れ替わるという話でしたね

さけい

普段はブルドラ呼びなのに、自分がプレイするときわざわざブルードラゴンって言うの良いね。性格出てる。

らんたな

ハンデスで覗かれても強そうだよね ハンデス使ってブルドラ、全除去、置物、輪廻(使用出来ない)の択ならブルドラ落としが最適解だと思うけど必要になる頃には輪廻でデッキに戻ってる 全除去落としの場合だとブルドラでブルドラブロックされて実質置物化する

黒眼鏡

そっちは嬉々として参加しそうだけど、月さんのキメサイ布教も間違いなく来るだろうし、長い1日になりそうだなクマ吉…

ATSU

ユキの目の前で「コントロール使いと戦った事無いのか?」って聞くの中々に皮肉が効いてるな。

Mr.T

蒼天の劉備と孔明みたいなやり取りでちょっと笑った

ぬらり

逆に序盤でブルドラ引いたらさっさと出して相手に存在しない2枚目以降のブルドラを警戒させて無駄な全除去抱えさせたりするんだろうな……

夜堂

ついでに対応札なきゃ相手のブルドラが勝手にこっちのブルドラと相討ちしてくれる可能性すらある 除去を自分から切る必要すらなく1/4切り札を削れる

白河夜船

序盤→相手に2枚目の以降のブルドラを意識させることで全除去などが強制的に「捨てられない札」になる為、手札コスト管理でミスを誘発させる 中盤→ソフトロック下で動くためにカードを選定してるのに、盤面制圧する上に放置すればスリップダメージも相まってフィニッシャーになりうるカードの為非常にウザい 終盤→今回のように対処札切らせた上で出てくるためどうにもできないフィニッシュ 本当このカードいつ切っても良いな

白河夜船

現代のカードゲームは大体引き分け両負けだと普通に負けるより最終順位の判定で不利になるのでよっぽど「相手が気に食わない」とかの理由がない限りは相手が投了してくれることが多い

rinsouka

完全にブルドラは無いと思ってた…意識の外にあったわ、別にブルドラデッキ以外ブルドラが入らないわけ無いもんな、バーンやキメサイが特殊なだけで…

MASA

並のプレイヤーなら置物の海に沈む。 グッドプレイヤーならライブラリー修復で折れる。 一握りの名プレイヤーだけが、クラマの構築の真髄に触れられる…… キャラの造詣とデッキの構築思想が光る名勝負でした。 来週もクラマ戦よろしくお願いします。

ぶりらんて

クラマ氏にとってくま吉は、恐らくデッキのフルポテンシャルを発揮することの出来た初の対戦相手だろう。相当に楽しかったはず。くま吉は言わずもがな。お互い素晴らしい体験をしたと思う。ベストバウト。

バーバー

対抗していたつもりで、相手が構築段階で想定していた「頭が良くないと辿れない順路」を歩いていただけだったって自虐も入ってるのが綺麗

くーらーまー ふーゆーはー?

rucke

土曜のボルケーノで討議してたときに代表が前提条件として挙げたデッキ残数や手札の中身、確定情報は全部ゲームしながら把握してたってことか…

YSK

作者より賢いキャラは書けないなんて言葉があるけど…、こいつより賢い人間が現実にいて溜まるか! …でもそんな言葉が生まれる程度には難しいことなんだと思うから作者の腕を感じる。すごい

いいもの(対戦)みたー ありがとう クラマ ありがとうクマ吉 ありがとう作者

r_rogosu

これからくま吉がクラマの弟子になってアギト同様に(カード以外で)手のかかる師匠を介護する展開にならんかな。 それでお互い弟子に「まぁまぁ」と窘められるシーンを妄想した。

ヒヤッカ

クラマ、コントロールの土俵で戦えてかなり満足度高そう。 ピン挿しのブルドラはアグロやバーンの生物除去にも使えるし、除去耐性持ちの壁としても有能でもあるのでアルカトラズにも採用圏内やったんやろうなぁ

akagi

一応時間切れは引き分けって描写だったはず

瀬戸内海

僅かな残り時間で敗北(勝利)を確信して濃厚な感想戦に入るの、二人の頭の回転の速さが感じられて死ぬほどカッコいい たとえ勝ち確でも凡才相手ならクラマはここまで喋らないだろうし、やっぱくま吉のことは結構気に入ってるよねこれ

Quantum

重コンのトリにブルドラを採る陰湿キツネvs無限ループのパーツにブルドラを採る変態キツネとか見てみたいのよ

あげなす

月さんの紐偽装と同じくらい、相手のレベルがあってたどり着ける投了な気がした

葉翠

公式戦なら同じ残時間でもブルドラで殴ればライフの差、同じならライブラリーの数で判定勝ちになれるという意図で良いのかな? クマ吉じゃなきゃ多分そこまでにはならなそうだけど。

lightnewman

この2人、大なり小なりお互いに脳を焼き合ってそう。 クラマ先生もちょっとだけ優しい講義モードに入ってるような。

ねこ

CDCの記録係には最後の会話まで記録しておいてほしい

komekkun

チーターは ①3回殴れば相手はしぬ ②召喚酔いなし ③手札に戻るデメリットの代わりに低コスト らしいので、ブルドラワンパン圏内まで酸性雨で削れるならチーターでもワンパンできると思います。 コスト面でもいくらブルドラが軽いと言ってもさすがにチーターの方が軽いでしょう……一応デメリット持ちですし。 超長期戦ならばコストが余りまくるタイミングでチーターぶちこんでライフ切迫させれば相手の動きも制限されるので決して相性悪いとは思わないです。 ……けど、書いてて思った。多分これコントロール使いの思考じゃない気がする。

東雲すずめ

人として尊敬できるところは無いけどプレイヤー、ビルダーとしてはマジで尊敬できる…。 CDCに人が集まるわけだ…

sawa_sawacha

やっぱり入ってたかブルドラ…除去、防御、打点の全てを1枚で補えるから入っているだろうとは思っていたがタイミングが上手い

竜野さん

3リーダーの中で最後に出てきた1人がブルドラ(普通に強いカード)も使うの、最後の3幹部感がある にしてもスゲェ試合だった……化け物すぎるだろクラマさん

クリアラゲ

くま吉の最後の「物見遊山」っていう言い回しがまた痺れる 「普通の」プレイヤーに対してだと失礼にもなりかねないけど、 自分の行動とクラマの性格をちゃんと理解して、最後の返しでクラマが最も気に入るのはこの言葉だろうって確信してる クラマも「最後まで期待に応えてくれるやつだ」と思ってそう

こー爺

構築段階からこういう形でのフィニッシュを想定していたとしてもそこまで辿り着ける人(?)がどれだけいるか考えるとクマ吉の地力の高さが窺えるのとそれを上回るクラマの凄さが引き立ついい試合運びになったなぁ

フルール

褒め言葉は基本皮肉の人だから“利口”じゃまだまだなんですね。“嫌なヤツ”とか言われるようにならないと。 なにより、最後の笑顔が素敵です。 彼が真にACGにハマった瞬間ですね。

大塚健吾

つまりクマ吉は大したこと無いってことね。

kukusin9

濃かったな…エピソードクマ吉編(違う)

ぬくりあ

ブルドラ使ってるだけでマウント取る相手にブルドラを叩きつけるのを悦にしてそうでクラマ恐ろしい・・・

四方田源五郎

「選択肢が相手にあるカードは弱い」が定説だけど、役割がはっきり異なるカードが複数種採用されているデッキが相手の場合、手枷足枷という選択肢を用意することで相手の思惑を推察したり仕向けたりすることができるわけだ。 逆にビートやバーンのような役割がほぼ金太郎飴状態のようなデッキだと「選択肢があること」の意味はあまりないわけだ。その代わり「序盤から出せる低コストのロックカード」という性質が活きると。いや良いカードだ(架空)

deep

まだまだ続くってことはまだまだライ太ほったらかしか

シオン

求められる運転技術を考慮するとブルドラ3枚買う方が安くて堅実ですよこんなん!

七四三

間違いなく神回……!

the Includes

全除去へのハンデスなど不要…何故なら相手が親切にも自発的に捨ててくれるから…

七四三

ピン刺しのブルドラがハンデスされても輪廻のコストで戻せば再利用できる、相手にブルドラの存在をちらつかせて妨害の打ち所で悩ませられる 軽く考えただけでメリットしかないじゃん…

lalala

卓によるけど、大体は両敗か追加で3ターンくらい設けて、それで決着つかない場合両敗かじゃんけんとかのスペシャルゲームで片をつける

ソ龍

その分は、一般的にブルドラの方が有利対面であることで相殺されてるんだと思う

カイン

ハンドラ相手の立ち回りとかすごいピーキーそうだな…いつからブルドラ握ってたんだろう…

exp

散々めちゃめちゃ強いカードだと描写されているのにブルドラを頭から外していた… 作者に完敗です 「この男は少なくともフリプでの負け確試合を自分から時間切れ引き分けにはしない」 というところまで見透かすキツネ

七四三

「高速ハイビート環境をコントロールで斬る」「構築とプレイングで無理を通す」、虎穴の脳じゃんこんなの……

曹灰

ロック・コントロールアンチとしても同じ気持ちであります。流石にフィニッシャーなしはどうなのと思っていたので。

夕凪

ボルケーノどのトップもブラフや隠し玉最大限に活用して選択したデッキで勝ちにいってるの虎穴勢に近しいものを感じる。 こだわり強めのアギトがこっち来たの本当に正解だったんだな。 欲を言えばどの時間軸でもいいから剣士もボルケーノに来たり通うようなIFが見てみたい。

びんづめ

やはりブルドラは禁止にすべき…… クラマのここまでのプレイング見てても、ブルドラが出てこない理由が逆に無いんですよな。ソフトロック系の置物は、フィニッシャーとしてのブルドラの動きは阻害しない。読者視点でも「この盤面なら、まだブルドラ動けるな……」と納得できる。 並の動物ではノイズになるのが、ブルドラなら性能の高さでごり押せる。 多分、他の高コスト切り札級動物でも代用できるんだろうけど、コストの重さで取り回しが悪くなってしまう。 本当にどんなデッキにも入れられてしまう、ブルドラの異常さが際立つ。 さすがに冬眠コンには入らないか……冬で眠ってしまう。 逆を言えば、相手がブルドラ出した後に冬を張るプレイングなら、ブルドラに冬眠コンで対抗できるのか……?

YUKI

頭おかしい!(大絶賛

夕凪

濃密な……あまりにも濃密な時間だった 溺れそうなのは壁の外にいる我々の方だったな……

つまり時間切れで戦績上引き分けにするよりその前に投了する潔さがあることまでクラマには読まれてるんだよな……

めっちゃ面白いまさにTCGの漫画

カボチャ紳士

「どのカードゲームをするか」で変わります。デッキ枚数だったり残りHPで勝敗変わったりと。 でACGの場合は「状況に関わらず強制引き分け」と明言されています。システムの段階で長期戦をすること自体が嫌がられるレベルなんですよね、ACG。そして超長期戦を前提にしているのがアルカです。しかも勝ちきれないことで有名だそうです。 使う人が少ないわけだよ!このアルカってデッキ!

亀の三郎

以前どこかでACGでは時間切れは引き分け扱いになると書いてあったと思います

lalala

『カードパワーで強者に食らいつく接戦』だと思って読んでいたら、そう思い込んでいたこと自体が既に策の中だったっていうのがコントロール使いとしての強さの説得力がすごい

カードゲームって時間切れになったらどうなるんですか? 引き分け?両者負け?

えびふらいん

クラマが勝つのは決まってて、「どう勝たせるか」が難しそうだなと思ってこの対戦回を見てましたが、散々知ってるのに本当に1ミリも想像していなかったカードで決着されて、クラマもすごいが作者がすごすぎると思ってしまった。

食パン

これは脳焼かれますわ

zuihou_mbng

クマ吉編じゃなくてクラマ編だった

えびふらいん

こんな濃密な対戦した上で、今の棋譜を元にした盤上討議が控えてると… 大丈夫?くま吉くんボルケーノから脱獄できる?

rock02

この明瞭極まる一問一答、しびれるね

tttttt

舐めたやり取りとは言ってるけど、クラマこれ余程楽しかったんだろうなって感じた めっちゃ良く喋ってるもんw

˙˚ʚ( ・`д・´)ɞ˚˙

Ggs!

大和

ちゃんとフィニッシャーが入ってる!えらい!(意味が異なる再掲) ヘビコンのフィニッシャーは終わらせるためのものなのですが「出る前に終わる」こともしばしばですよね。 クラマ式アルカならソフトロック+酸性雨で終わるのが大半な気もしますし。 デッキ引き切りがコンセプトにしても、「ちゃんとクローザーがクローズする必要があった」試合になった時点で、ヘビコン使いとしては満足の行く対戦だったのではないでしょうか。

CHILLY

時間内に感想戦まで終わらせるんじゃない、展開早すぎだろ! まぁクラマが終わったあとに付き合ってくれるか分からんが・・・。

七星ホクト

1位ライ太2位クマ吉3位剣士ですよ

レイチェル紳士

ライブラリアウトがちらついた瞬間ライブラリアウト以外の択が頭から消えてしまっていた…クラマ氏と作者様には完敗です。対戦回お疲れ様でした。

すみ@シンタロー廃

ちょっと待て、現段階でもこのレベルのクマ吉、ここからさらに上達した彼を抑えて3位ランカーに座ってる剣坊はどんな進化をしたんだ……!?

こりく

この手のゲームは最終的に残ライフ1点でも想定通りにコントロールし切って勝ってるなら「完勝」で差し支えはないので普通にクラマすげえでいいでしょ。 マスカン見極め続けてラストギミック(たぶん)まで引き出したクマ吉も普通にすごいけどね。コレがパン田さんが見たかった本気のクマか……。 しかしこれ、ある程度構築バレしたらキツそうだし、虎穴勢みたく毎週細かいチューンして把握されてると効果薄いところを「わからん」に換装し続けてるんだろな。

眞白ひろ

リスト把握するだけで圧勝出来るようなゲームはないし、そんなカードは禁止にならないんよ

Qoo

前の話の月さんの「クラマくん上手すぎんか…?」ってもしかして、後ろからクラマのハンド見てて、ブルドラガメてるの見えてたから出たセリフだったりすんのかな…

ゆうた

制限時間内に感想戦まで終わらせてやがる… 早いなんてもんじゃねぇ…

ぼふこ

ライフや手札がギリギリに見えても想定通りなら圧勝と言えるしほぼ全カード使わせても想定通り耐えたんだから圧勝じゃないかな

roxas

経験値獲得量半端なさそう。倒さなくても2万ポイントくれるクラマスライム君!

molamola

粋すぎる

イエスバ

クラマならコントロールのフィニッシャーとしてブルドラ入れてそうって思ってたら本当に入ってて鳥肌立ちました…

coj0209-kanon

一般的に「相手に選択権のあるカードは弱い」と言われているけど、手枷・足枷は相手が選んで捨てたカードから、こちらのデッキをどう推察しているのかを判断する材料になってたのか

komekkun

さあここからクラマのクマ吉に対する評価がどうなるか楽しみだ

赤塚

構築時点でこの勝ち筋を想定してたと言ってもいくつもある勝ち筋の一つだろうし、ほぼ最終プランに近い勝ち筋じゃないかな。見てると大抵のプレイヤーはここまで辿り着けなそうだし。くま吉は誇っていい

アニット

切り札は先に見せるな、見せるなら更に奥の手を持て この構成で奥の手がフィニッシャーってのは流石に読めんよなぁ… けどその奥の手まで使わせたことは素直に喜んでいいとは思う

芋湯

Q.残り時間間に合うんですか? A.当然、間に合うように構築している。

灯矢

あぁ、いい意味で鳥肌たってるわ... 盤面ではなく、相手の思考。これは明言だなぁ...

班長

クラマが持ち上げられてるけど対戦経験皆無で構築も曖昧なアルカにアドリブ決めまくってわからん殺しでギリギリ負けてるクマ吉がいかにやべぇかって回だった気がする。クラマは害ドラのリスト空で言える位なんだから圧勝でもおかしくないよな。

kukusin9

MTGはこういうことができるから羨ましいなぁ

投了図を共有できた瞬間、自然と制限時間の枠に感想戦まで組み込んじゃう2人は最後までゲームメイクが上手い くま吉は最高の先生と出会えたね

oak-tree

クラマ対クマ吉、初対面の印象こそ最悪(人の関係性を知って見に来る、ユキさんのお気に入り、初対面でアルカ指名の命知らず挑発)だったかもしれないけど最後は雑談するほどクマ吉の事気に入ったんだなクラマ…投了も促してるんじゃなく答え合わせだし

roxas

ちゃんと話せる相手には嫌味のない男

アカクロ

こんなデッキ……というかこんな人と勝ったり負けたりしてるんですね、野良さん。そりゃ強いや…… 「コントロールするべきは盤面などではなく…対戦相手の思考だよ…」は至言だと思いました。コントロール握ってみたくなりますね!

煎藻アオ

今回の決着見て前話振り返ると、輪廻でライブラリ修復した時の嫌味な笑顔もアレ「勝ち筋はコントロールし切ってのLO」って誤認させるためのブラフなんだな、となる。 表情まで含めて相手の思考をコントロールする、かあ。なるほど、これは教えを乞う人が絶えないわけだ。

眞白ひろ

ブルドラ入ってるのが知られてたら知られてたで全除去捨てられなくて手札で腐るので、その考えにさせられた段階でクラマの掌の上って感じがする

tomopy

まさか本当にブルドラ入ってるとは...コメントのやり取りでやっぱり無いなと思ったが浅かったか

D.S

完全に騙されました 圧敗 ブルドラが入ってるのは本来裏切りのはずなんだけど納得させてしまう仕込みがうますぎる 完全に金田一少年系ミステリーのそれ

黒眼鏡

ブラボー、震えました。 課金して良かったです。お金を払わせて頂きたいと思えるだけのものを読ませて貰いました。 これからもワタルさんの漫画は毎日楽しみに読ませて貰うつもりですが、この一戦については、今までのどのシーンよりも素晴らしかった。ありがとう御座います。

ラルク・ドネイト

クラマからすればまさに「打てば響く」こんなん感想戦もさぞ盛り上がるだろうよ

tetoo

(このレベルでないとコントロール使いと呼べないなら)初めてです!

ヨウ

熱い戦いだった。 今までより自分の使用デッキに傾向が近いから感情移入ハンパなかった。 しかし完全に騙されたなぁ。ライフレースも視野にいれていたとは、固定観念による死角ですね、流石クラマ。 でもアルカにはブルドラが入るが冬眠コンにはユキが散々検討して入らなかった。 クラマの冬眠コンの回答は果たして?

チェリー

そういえばMTGやってる友人にブルドラの(想定)性能話したら「コントロールのフィニッシャーに入ってそう」って感想だったの思い出した。

nakamz

ACGのコストルールはわからんけどなんかカードヒーローみたいに毎ターン特定の数だけリソースが貰える形式なんじゃないかと思ってる(土地とかの概念がないのが今回はっきりしてる) それを考えると毎ターン出さなきゃいけないチーターは逆に相性悪いのでは…と思いましたね。

桜凪

強いなぁ… 勝ちパターンは構築段階から意識しておくべき… 金言だなぁ…

Shin

いや、確かにデカいフィニッシャー入れてるんじゃないかって考察はここで度々あったけど、ブルドラはマジで予想外だったわ。もっと重い、ロマン砲じみたデカブツを勝手に想像してた…。 どうやってクマ吉の勝ち筋を断つのか全くわからなかったけど、120点の回答を見せつけられたわ。御見逸れしました…!

ATSU

酸性雨の効果から「盤面に定着させないなら動物の採用もできる」とは思っていたけど、その答えが「ライフ残量がキル可能ゾーンに入った段階でフィニッシャーとしてブルドラを通す」までは流石に予想がつかなかった チーターなら無理なく採用できるとは思ってはいたがそうだよな、倒し切るならそういうことできるよな……こっわ

如月ダーク

恐らく「卑怯とは言うまいね」のオマージュ 好き!!

kazu12125

まさに切り札としてのブルドラ

まる

戦略が偽装にかなり寄ってるからこれ構築バレたら割と致命的なのに種明かししてくれるのクラマさん優しいな、よっぽど気に入ったのだろう

ゆうた

クラマがかっこよすぎるしこのような師に自分も教えてもらいたいと思いました。 くま吉のLO負けか時間切れでの実質クラマの勝ちのどちらかと思ってたら最後ブルドラ出た時は本当に痺れました。またいつかクラマの対戦見たいです。

ひかり

なるほど……酸性雨や白夜などと相性悪いし、他のカードとの噛み合いを考えれば動物不採用もしくはチーターなどの場に残らない動物だけを採用すべきだけど、相手の思考誘導も考慮するならブルドラピン挿しの方が強いか 全体除去が腐るのにブルドラ入れるメリット無いと思ってたけど、手枷足枷外すのに使われちゃうから言うて全体除去腐らないんだよな……で、全部捨てさせたの確認してブルドラかー

東雲すずめ

ブラフの勝ち筋で沈む相手ならそれまでなので、ブルドラを引っ張り出したクマ吉は誇って良いと思う<それでも手のひらの上だったけど。

カルム

…今気がついた。これ「ブルドラコントロールで勝ちたい」って言っていたCDC新人モブに対する答え合わせだ!? 「コントロール軸でブルドラを最大限活用するならどうするか?」っていう問題に対する回答だこれ!?

亀の三郎

正確に理解できるって評価している……!

朝凪 日向@火曜日西と14a

殴り切るのに適正なサイズ、汎用性が高いキーワード能力に除去能力、よくよく考えなくてもコントロールの奥底に眠ってる唯一のフィニッシャー生物って感じのデザインだよね・・・

matsu

決着はやはりブルドラ。 ありとあらゆる道の先に鎮座する環境の王者 ブルドラ構築の基本は ブルドラ4.ラクダ4 相手のブルドラを枯らして勝つのはどのデッキでも同じか。 恐ろしい環境だ。

komand

くま吉投了の予想は当たってたが、ブルドラが詰みの一手だとは想像もつかなかったな。ノンアニマルだと俺も騙されたよ。こりゃくま吉のCDC入りあるか?クラマも相当気に入ったろ。後書き見てもむしろ逆に「フリプとは言えここまで語る」って印象だったわ。あとはクラマ謹製の冬眠コンの中身はどんなものかって辺りが気になるところ。

枝豆ドーフ

前回、くま吉がサーチしている時に「全除去を引ききったのは不幸中の幸いだ」と思っていたのが、今回のブルドラ投下で「山札に全除去が残っていないからトップののぞみすら無い」になるの、展開が上手すぎる

komekkun

勝手にブルドラ無しのデッキと思い込んでたから、ブルドラ宣言された瞬間「やられた…!」ってなった。すごいなぁ…

megaro

相手がガチガチの拘束デッキ使いで、スリップダメージでライフ削ってくるなか、初見でコレを予想は無料だわな……いや、予想してたらいけるのかと言われると、少なくとも私には回避不可だと思いますが((

∠45°の神秘

…、うん、こりゃ弟子がいないはずだ。 フリプで消費していいカロリーじゃないよ。 あときっちり時間内に投了したクマ吉あっぱれなり。

ヒナコ

今回一切ニチャつかずくま吉の答え合わせに付き合ってくれるの本当に興が乗ってるんだな

なんだコイツ なんだコイツ(戦慄)

NS

クラマ「(予想以上に良かったな。気分はHUNTER×HUNTERのグリードアイランド編にいた、「ゲンスルー組どうする?」って会議のときにゴン達につっかかってきた女だ。ゲンスルーの能力を聞いて流石に認めた女はバインダーの裏技をいっぱい教えることにした。俺も氷室、いやクマ吉とやらにコントロールを教えたいな。)」 野良「嬉しそうだな。」 クラマ「・・・何のことだ?(見抜くなバカ)」

名刀早正

いや厳密に言えば月さんの紐ブラフとかはあったけど、ここまで終始相手の認識をずらして焦点を誤魔化して相手の行動を意識してコントロールするやつは初めてだよ

さかな

クラマとクマ吉の畳み掛けるような掛け合いが心地よい…!グッドゲーム!

okome

なるほどな〜ピン刺しブルドラ! 最後の押し込みにこれほどの適役もいないですね! クラマがお見事だし、クマ吉を認めてくれたのも (認めてるよね?)良い!惚れました

布袋

散々「ブルドラを使わずに戦い抜く」を見せられたから故の思考の穴よな…

ぽこや

残り時間が対戦の制限時間から クラマと語り合える時間に変化してる…

nori5494

コントロールするべきは盤面などではなく相手の思考 至言ですね

かもろまん

ひゅー!👏

なああむ

相手の思考を操作とかもうそれアカギやん

lukua

いやこれパンダvsユキに匹敵する神回だろ!!!!

daigo0219.ds

マジでいい趣味してるぜクラマ… これはコントロール握りたくなるわ…

「構築段階」ってかっこよすぎんか??

YSK

やはりブルドラか。御三家はブラフがうめぇな。ユキにも重コントロールを勧めるのかな

あれんちゃん

飛んでて除去に強くてデカい。コントロールのフィニッシャーとしても及第点だもんな。 最後の雑談フェイズも含めて名勝負でした。

ヒノ

相手プレイヤーの思考をコントロールしようとするやつは初めて見たよ!

さかな

たぶんなんだけどクラマ、アルカだけで中身が違うデッキ複数作ってない…? 大会だと前に当たってブルドラ入ってるとかどういう構成か知られて警戒されるし

かなでん

クラマ…… 読者すら欺いてくるとは天晴れだな! くま吉もナイスファイト!

雷人

しかしなるほど、この使い方をするならブルドラの役割は最後の最後だけ。ならば複数枚積んでも無駄引きだしピーピングハンデス等で作戦露見の恐れがある。ならピンで十分、試合を引き伸ばして引くのを待てばいい、か…

帝国

ブルドラピン投なのでお財布にも優しいぜ!!!

にょんたか

皮肉を吐くでもなく、ちゃんと真摯に相手の疑問に答え切った上で堂々の決着。コイツ相手に真っ向から勝負をもぎ取れる月さんも野良も化け物かよ

鉞担ぎ

鳥肌立った…

ARIA

クラマさんが小馬鹿にしたような笑みをこぼさず答え合わせに応じていることがクマ吉への何よりの賛辞だよな…!!

景都

手のひらの上でころころされてただけだったな…(色んな意味で

西緒東児

この勝ち筋は読めなかった 読者の思考もコントロールされてる

六角形

最後の一手にブルドラ使うの当たってた 自分のカード割れるし、入れない理由は無いよなぁ

桜凪

あの性格の悪そうな細い白目が一切出てこない辺り、くま吉に対しては向き合って会話をしてるんやろなって

Soichiro

酸性雨以外の勝ち筋はあるだろうと思ってたが、ブルドラだったか シンプルかつ強力な回答だ ご丁寧にブルドラ対策の全除去を捨てさせてから通す構築も見事

hiro

くま吉かなり気に入られてるな きた甲斐があったな

kai

強いカードを強く使う、別にマイナーデッキで縛りプレイしてるわけじゃないし実に当然の事か…

ソーセン

クラマ、登場してすぐの時は正直嫌いだったが、この対戦を経て一番好きなキャラになったかも

j

アルカドラズってかガハハ いやカッコ良すぎる熱すぎる

kuroneko-krone

ブルドラ採用だけは無いと踏んでいた自分は実力もないのに相手を侮るようなレベルだと思い知りました。 ごめんなさい。

nakamz

どっちの思考も掛け値なしにすごい……!お見事な試合運びでした

じゅぺっと

勝ち確からの煽りふくめてGG クマ吉よかったねぇ

mocha

コントロールにフィニッシャーは確かに必要なんだけども よくもまぁここまでコントロールしきったもんよ

ねぎ

えっえっえっえげつねえーーーっ!!

帝国

ブルドラ採用を読んでいた読者いるのか?

ぱらどきさ

シビれる…クラマもくま吉もカッコ良すぎだぜ…

gucci_bocco

すごすぎる。このシリーズでの個人的ベストバウトかもしれない

ざんぐーす

戦いとは、始まる前から既に終わっている。勝利に必要な構築、そこに導く手腕、正しく「コントロール」。 ……むしろコレと張り合える野良さんとか月さんイカレてんだろ。

イサミ

完全にわからせて投了させてるよ…。 とはいえ、この雑談で時間切れをしないと確信する程度にはくま吉評価してんだなぁ。

葉翠

牢獄の先に最悪のタイミングで襲いかかるブルードラゴン。 GGでした。

misairuneko

クラマ対局時計が欲しいと常々思ってそう。性格的にジャッジ呼ぶのも億劫でしょ

かず

かっこよすぎる

ぽむぽむ

今回は害ドラ相手だったけどハンドラの場合、仮にランハンセルハンピーハンとかで手札に来ててブルドラが見えた場合ブルドラコンに偽装したり、逆に見られなかった場合意識の外からブルドラ投げたり変幻自在に動くんだろうな 多分相性的に純ドラは不利かなこれ

Ham CCC

これ、ちゃんと雑談に応じてくれているあたり相当くま吉のこと高評価しているよね?

紙檻うなぎ

これ広義ではブルドラコントロールだから例のCDCの新入りも満足かな

Baison

お見事。まさにお見事と言う他無い決着。

ぱせり

今回から支援させて頂きました!毎回本当に面白い作品をありがとうございます!

生魚雪@Vtuber

「どの段階からこのフィニッシュを?」 「構築段階以外の回答が存在するのか?」 然り。まさに冥利、まさにTCG。 Bravo。Bravo…

スルメさん

最後のやりとりが熱すぎる...!

suzu56

利口だ………だからこそ………、『正確に理解できるおまえ』という評価になるわけだ……

アリス

台詞回しが格好良すぎる 完敗です

夏野トキユキ

アルカブルズつえええ

小野篁

ブルドラピン刺し予想が当たって嬉しいのとやっぱおかしいだろコイツの思いが同居している(

マキリ

まだ検討会フェイズがあるので諸説

かず

最後の笑顔…「たーのしー」じゃん パン田さんが見てたらめっちゃ喜んでくれただろうな

煮豆

ナルホドなぁ ただこの構築だと手札事故とかもありそうだし常にブルドラにカテルわけじゃ無さそうなのも納得

kazusyuto

推理小説のクライマックスみたいな展開で手震えた、最高すぎる

NNN

おおまかな勝ち筋は決めてデッキは組むけどよぉ……それでもメタや今引きなんかをしゃあなしで許容して負け筋を受け入れちまうんだよな…… ストイックにデッキを組めるのはシンプルにかっこいいぜ。

T@NY

本当に利口だ、って本気で思ってそうでいいな

継続ダメージ、LO、まだ見えぬ致命的な置物…様々な勝ち筋(相手にとっての負け筋)をチラつかせながら、その全てがブラフ… この狐、カッコ良すぎるだろ…!

ポチという名の猫

あかん…結果が確定した最後の2匹のかけ合いカッコよ❗️ グッドゲーム‼️

firebug1

前回のコメント欄でクラマのデッキにもブルドラ入るよなーって言ってた人がいて、流石に鳥肌立っちゃった んなまさか……って思ってたのに……

まがつき

ボルケーノにこれと同格があと二人いるんですよ。怖くない?

レイチェル紳士

この大量の置物とノンアニマル偽装で先にブルドラ吐かせてから対処しづらいフィニッシャーを最後に置く、そのまま冬眠コンの改築案なのでは……

おはな

グッドゲーム!

ren

淡々と答え合わせするのたまらん

かず

盤面リセットしたブルドラは最強

いぬどし

そう!!!誰も!!!ブルドラレスコントロールなんて言っていないのである!!!!! 実際フィニッシャーとして極めて優秀とは最初から言われてたという。忘れてたわ。

shyron

強者との戦いの最後にすべての答え合わせするのマジで好き

玄徳

昂りすぎると泣くって言うけどさ 泣いたよ

ルリマ

クラマ株、売り時

まっしろ@

いやー完全に動物採用しててもチーターだと誤認させられた。 そうだよな、妨害も全除去もないとわかってる盤面なら最強カードは間違いなくブルドラだよな

airldwind

答え合わせまで制限時間内に終わらせるクラマカッコ良すぎる

neko

「構築段階から以外あるか」今度から使お

ネロとパトラッシュ

ピン挿しだからデッキがめくれてもブルドラが入ってるか判別しづらいわけか。相手のブルドラメタカードを腐らせて、捨てた途端に持ち出すの本当にいやらしい

アマキー

月さんのキメサイルートのブラフさながらの「わかっている相手だから通じる手」 諸葛亮の空城の計は、相手が司馬懿だからこそって感じですかね

ebimaru

フリプだから、という前提だが 相互理解と敬意と信用の成せるギリギリまでの雑談…

桑畑

この一戦通してクラマもくま吉もめちゃくちゃ好きになった

ザビ

濃い対戦だった!お疲れさまです!!

柏蕎麦

普通にノンフィニッシャー(せいぜいデッキ修復かドロー対象相手でLO)と思ってた…ピン刺しでも用意されてるとは思わなんだ 完全にコントロールされたわ

murosin

場が空くチーターとか、攻撃ロックの冬がどけられれば場が空く冬将軍なら採用あるかと思ったらまさかのブルドラ……

地獄突き

ブリーチの藍染を彷彿とさせる強者感・・・構築段階からこの盤面とリーサル見据えてるの化物過ぎる。 ブルドラピン採用は読者も含めて騙された感あるな。 この腕前見せられたら付いてくる奴もいるわな・・・嫌な奴だけど!🐊

KTK

クラマが構築段階というなら、構築段階で環境デッキ×盤面展開ごとに勝つ方法を構築してあるんだろうな

松笠

なるほど 環境外使うなら必然の考え方だなぁ トップメタ同士がカードパワーと完成度を煮詰めた先にあるのがお互いの構築がほとんど割れてる状態でプレイの上手さを競う戦いだけど 構築が割れてないなら相手の動きを誘導してから切り札を通すことを構築段階で戦略にできる ポケカでも急にカイオーガでサイド全取りしてくるのとかあったし

yunata

終わり方かっこよw

えーおき

この流れならブルドラの天敵の全除去は捨てるよなあ 手枷足枷を使用する構築からブルドラピン刺しまで繋がってる すげえなあ

もんじゃ

ここまで無生物で、アルカトラズがどういうデッキか知っていたら先入観と思い込みで『切り札ブルドラ』なんて択から外れるよねぇ。素晴らしい一戦だった。

エミヤ in SAO

ブルドラ出るとはなぁ!

エージ

投了勝ち。 将棋出身者ならばこれも視野に入れてくるか。 上の方に行けば行くほど投了で負けを認める割合が 高くなる盤上遊戯。

DAIS

ううむ、ぐうの音も出ないまでに強い

カカオチョコ

このレベルでも世界トップクラスとかじゃないから怖い

天野屋

痺れる勝負だった……コントロールの真髄を見た気がする。

真珠麿

フリプなのでって言うけれど、多分フリプでもよほど認めた相手じゃないとこんなに饒舌にならないんだろうな… 正直クラマもうこれユキがクマ吉気に入ってるのと同じくらいクマ吉のこと気に入ってるんじゃないかな… 絶対素直には認めないだろうけど。

如月マコ

カードゲームの源流にTRPGがあることを感じさせてくれる見事な流れでした。

亜堯

マジでこのマンガ面白すぎる…紙で欲しい

ズシおじ

おいおいブルドラもってて擬態してたのかよ。

amyumoto

まさかのブルドラフィニッシュじゃった 対戦回は毎回キャラ同士の思考考えるの大変そうなの見てて感じます、お疲れさまでした

nikola

うわキモッ…怖っ…何このキツネ怖いよぉ…(褒め言葉のつもりです)

お刺身

カッケェ……( *°∀°* )

レイチェル紳士

たった一戦でくま吉とクラマ通じ合いすぎやろ笑 素晴らしい幕切れでした👏

オジョー

クラマのアルカと害ドラのなんとなくの採用カードが透けるのおもろい回だった

勝機恭平

グッドゲームだわこりゃ、詰みまで追い詰めて歓談答え合わせも含めて

日乃助

これがコントロール使いだと言われたら、コントロール使いと戦うのは初めてということになるかもしれん。

松笠

散々ここでは「フィニッシャーはチーターなのでは?」って騒がれてからの「普通にブルドラで殴れば事足ります。もう相手には止められないし」なの完全に俺達が思考をコントロールされていたやつだぁ!?

亀の三郎

ブルドラが無かったとしてもクラマが勝ってそうなのがすごい・・・

れいぜる

切り札は冬だと思ってたけどブルドラかー これは完全に盲点だった 単純な軽さとクロックと回避能力でブルドラを選んだのね……おみごと

アルタイル

構築段階、いくらなんでもカッコ良すぎる回答

ジューシー

デッキに入るカードの枚数が分かるのはカードゲームうさぎでは珍しい

勝機恭平

肝心な所でやっちまいました。修正しました、ありがとうございます。

ワタル

正直今回のクマ吉戦やる前まではクラマそんなに好きじゃなかったんだけど…… こんなキレッキレのコントロール見せられたら惚れてまうやろー!!!!

顔面ジャングル

ここでピン指しのブルドラ??!!確かに動物無しのデッキと匂わせて実は……パターンかと思ったけどこの終盤まで全く気配がなかったから違うのかと思ったら、よめんてこんなの!!

憂依

構築段階から、の台詞すごい好き。

龍鬼

ひとまずお疲れ様でした! ストーリー的にもバトル的にも見応えがあって毎日生き甲斐になっております!これからも応援してます!

osakayaki

最後の答え合わせいいなぁ。。。 まさしく熱戦だった。

やる気なしの天空天麻

GG

Nori→

クラマさん、カードゲームうますぎでは?

kuroneko072

これは…すごいな…

nedval4332

ブルドラで勝負がつくと思ってたんですけど、クラマが叩くとは思ってませんでした。面白かったです。

ワンパワン圏内

kiba9610


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