第二百七十九話
Added 2024-01-18 02:56:34 +0000 UTC痩せたいので昨日からスクワットを始めました。昨日の晩ごはんは三田製麺の期間限定味噌つけ麺大盛りでした。結構おいしかったです。
Comments
顔メタ大好き。ショップ環境の華
楽
2024-01-24 10:43:37 +0000 UTCユキさん三代表を別格みたいに言ってるけど実際はユキさんもチンパンを蹴散らしてた側として上位に食い込んでたんだよな
アニット
2024-01-19 09:28:18 +0000 UTC味噌つけ麺なんて絶対美味しいにきまってる…
ピッポ
2024-01-19 03:29:13 +0000 UTC顔メタはマナー違反って話があるけど、そもそもコントロールに対して尖った構築であるバーンをぶつけてるのも顔メタみたいなもんだし線引きは難しい
かず
2024-01-19 03:24:04 +0000 UTC調整チームが環境に対する最適解として結論付けたリストをチーム全員が回すなんて現実の競技シーンでもありふれたことじゃん…… > バーンの比率が高いとはいえ、それ以外のデッキに何ら意味のないカードを積んでクラマとユキ以外のCDCメンバーは負け込みましたじゃあチームに取って本末転倒でしょう ここはそんなこと書いてないね。後にデッキパワーが落ちたせいでよそ者に全負けしたっていうのはあったけど。 > しかもCDCの場合、敗因研究は個人任せ(勝ったらクラマ直々の戦術指南が貰える)と思われるので… これはよくわかんない。
牡蠣
2024-01-18 22:41:09 +0000 UTC渦中の１人である野良さんとは普通に付き合いが続いてるあたり野良さんとは本当に性格の相性いいんだなユキさん
kagamireizi
2024-01-18 18:39:49 +0000 UTC顔メタの対チンパンビート影響予想 CDC 一応ビートダウンはライブを狙うことを重視したデッキタイプなので、時間稼ぎにはなり、そしてコントロールは時間稼ぎしたいタイプである。そこまで悪影響は無かったと思われる。問題はコントロールにとって厄介なギルドの鉄烏ルートへの対策で、ピンポイントでハンデスで抜き取るかフィニッシャーでルート入られる前に叩き潰すか。このへんで構築が歪んでしまったか？ ギルド そもそもキメラサイクル自体が繊細なデッキレシピであり、あまり弄りたくないのを弄らされてる時点でしんどい。数年前に消えた=現行のレシピと比べると安定性で劣るルートを採用せざるを得ず、短絡が多発したものと思われる。 HIDARUMA 対ビートダウンだと火力を除去に向けるかプレイヤーに向けるのは悩ましいところであり、その火力の枠を削ってハンデスや打消を入れさせられるのは痛い。そもそもバーンが時間稼ぎしてメリットが有るアーキタイプでないためなおキツイ。
帝国
2024-01-18 15:06:41 +0000 UTC子供の頃からやってましたし
百合漫画先生
2024-01-18 14:18:06 +0000 UTCドヤ顔でティアのスペル間違えてる奴らワラワラで草も生えない
えすとし
2024-01-18 13:08:55 +0000 UTCHDRMは「バーンデッキへの貢献」、ギルドは「キメサイを育てて継承する」って方針が一応あるけどCDCは何もなかったから顔メタに吹っ切れちゃったんですかね… 野良さんが始めようとしてもメンバーが「だせぇっすよ」で説得しそうだし、月さんは顔メタじゃブリブリできないからやりたがらなそう。 「負け続けるとモチベが保てない」って冬眠コンを諦めたユキさんが勝つための露骨な顔メタを否定したところにユキさんの美学が感じられて好き。
穂積はつか
2024-01-18 12:31:26 +0000 UTC「tiar1の、完成度の高い、チンパンビート」何回も思い返しては笑える自信がある
ふみな
2024-01-18 12:06:04 +0000 UTC顔メタをやりだしたことよりもその後にエスカレートして「HDRMとギルドの連中さえ倒せりゃいい、ほかのプレイヤーも大会環境の研究も知ったことか」ってなってそれがユキさんの怒りに触れたのかも。 仮にもチームを率いて上を目指す立場のはずだし。
ソルジャー
2024-01-18 12:05:58 +0000 UTC3日で天下を取った早熟さが悪い方に働いたのかな。技能は優れているけど自分の行動が周囲に与える影響を軽く見積もっていた。
シンセミア
2024-01-18 10:24:45 +0000 UTC実はその通り。顔メタした結果普通のtear1に勝てなくなる自体に発展。 そこから月さんの提案で｢相互扶助｣の関係が生まれた。
Nori→
2024-01-18 09:47:58 +0000 UTCキメサイはいいぞおじさん怖いなぁ…。 戸締りしとこ
蒼薙
2024-01-18 09:40:41 +0000 UTCチンパンビートの蔑称っぽさが凄い
電楽
2024-01-18 09:32:15 +0000 UTC「減量中に期間限定味噌つけ麺大盛りを採用…！？」 「空腹が目障りだ…カロリーゲインで黙らせる…」
山田すばる
2024-01-18 09:05:09 +0000 UTCゲイン持ち生物はビート相手でもそんなに腐らないだろうし、キメサイには構築単位で有利取れてそうだからクラマにとってはボルケーノ環境で全員の勝率が一番上がる構築が治癒亀採用型だっただけなんだろうな
平安
2024-01-18 08:51:48 +0000 UTCボルケーノ抗争当時 くま吉はすでにカード触ってた感じだなぁ
ぐりずりー
2024-01-18 07:01:58 +0000 UTC個人─クラマが顔メタやりましたってのは問題無いと思うんですが、チーム全体にそれを強いたってのがユキさんにとってもマイナスポイントだったのかと バーンの比率が高いとはいえ、それ以外のデッキに何ら意味のないカードを積んでクラマとユキ以外のCDCメンバーは負け込みましたじゃあチームに取って本末転倒でしょう しかもCDCの場合、敗因研究は個人任せ(勝ったらクラマ直々の戦術指南が貰える)と思われるので…
シャーリック
2024-01-18 06:10:59 +0000 UTC多分お見込みの通りだと思います 野良さんと月さんは顔メタの無意味さは理解してるだろうし何なら下のモンがやったら叱りそう それをよりによって頭のはずのクラマが下に命じてまでバーンメタやっちまったから全面戦争勃発だからユキさんからしたら幻滅しても仕方ない
煮豆
2024-01-18 06:04:04 +0000 UTC「顔メタが好ましくない」というのは個人的にも共感できるということを前提に話します。 この場合、「顔メタをやらない」理由はマナー違反とかではなくて、 「顔メタした結果、トップメタや一般参加者に勝てなくなる」からだと思うんだけど、 それ以上に対抗チームに負けたくなくてその道を選んでしまったのか。 クラマ自身は顔メタしつつトップメタに勝てる自信があったのかな。 妄想ですが、引きこもり気質のクラマがよその店の大会に出る気がなかったのが根の根の部分だったりして
望月
2024-01-18 05:54:29 +0000 UTCクラマがやらなくても誰かがやるって意見多いけど、何だかんだ野良さん月さんから口火切るようなことしない気がする。 理由としては、野良さんは外の大会とかも出てるからわざわざtear外のデッキメタるために構築歪ませないだろうし、月さんにしても、メタられてる訳でなければわざわざ辺鄙なルート選ばんだろうし。 天才肌とはいえ、当時歴の浅いクラマにとってはボルケーノこそ環境だったからコントロールが苦手なビートに似たバーンにメタ張るのも不思議じゃない。 でも、外の環境も知ってるユキさんにはたまったもんじゃなかったんだろうな。
日忠 歩
2024-01-18 05:46:09 +0000 UTCクラマが回復置物を採用しだす→HIDARUMAが妨害を採用しだす→流れ弾喰らったキメラサイクルが構築歪みだす さて抗争終わるまで何サイクル回ったんかね…
黒き疾風
2024-01-18 05:34:39 +0000 UTCこれは、顔メタ自体の是非というよりは方向性の違い……みたいな感じなのかな? どこかで見たけど、ユキさんはACGを知的遊戯だと捉えてたはず。 いくら店舗環境が歪んでたとはいえ、本来のTiar1に対しての勝率を下げてまで"縄張り争い"をする姿勢は、きっと知的遊戯からは遠いものだったんじゃないのかな……。
riku
2024-01-18 05:34:38 +0000 UTC環境の情報を集めてその中で如何にバーン（キメサイ）で勝つかを追い求めてきた人たちだからね ホームがボルケーノってだけであくまで見てるのは全体の環境 クラマはボルケーノ以外行かないって言ってたしそういう意識がなかったんだろう
煮豆
2024-01-18 05:15:55 +0000 UTCそれはだめよー。 明らかにマナー違反だろ。。。
け
2024-01-18 05:10:01 +0000 UTCクラマがやらなくても誰かがやるでしょ定期。 てか、「パーを出すことが多い」と分かってる相手にわざわざチョキの頻度下げてやるのもおかしい話じゃん。大会、なんだよね？
牡蠣
2024-01-18 04:55:43 +0000 UTC語り口が結構今でも根に持ってそう。くま吉の説得が上手かったとはいえよく来たな…
風原
2024-01-18 04:18:21 +0000 UTC他はカード歴が長いから分かっててもやらなかったメタをクラマが切っちゃったのか……そら空気悪くなるわ。
T@NY
2024-01-18 04:16:19 +0000 UTC痩せる気のない晩飯報告で草 クラマはカード歴浅いから、界隈でのマナーより自分の感情優先しちゃったのか・・・ その店舗で勝てればいいのか、それ以上の場での勝ちを目指しているかで考え方変わりそう。
ＫＴＫ
2024-01-18 04:07:38 +0000 UTCBO3でサイドにローカルメタ盛るのはまあライン内かなとは思うけど、BO1でやるのはさすがに話が違うよなあ。
nakamz
2024-01-18 04:03:36 +0000 UTC虎穴は自店舗大会不可なので厳密にはメタ自体が存在しない感じですかね(独自デッキ持ち寄って調整している強豪同好会 ボルケーノが歪んでいるのは当然として、Zooはメタゲームの最先端を行き過ぎている印象 その中で龍堂会を中心にテンプレリストの微調整を行う為、他店舗からくるプレイヤーに歪んでいると評価されている 他の店舗(バオバブ・サバンナ・ユーカリ)はメタゲームの伝播が遅い普通の店かと
シャーリック
2024-01-18 03:59:20 +0000 UTCこれ後から別にクラマがやん無くても他の奴がいつか初めてだよなーって第三者視点で言うのは簡単だがユキさん視点そんなたらればじゃなくて実際に現実にあの時始めたのはクラマなんだよな、そりゃ印象悪い。ユキさんみたいなACGを楽しもうって理念の人には下手したら一生受け付けられない話なんじゃないか？
merody
2024-01-18 03:58:52 +0000 UTC（あ、これ「本編ではさらっと流します」って言ってたけどユキさん視点で語った結果思ったより長くなるやつやな……れ
ゆーき
2024-01-18 03:56:14 +0000 UTCクラマの性格とカード歴の浅さが顔メタ(店舗メタ)を始めるのに繋がったのかなという考察。野良とキメサイおじさんはそこら辺のライン越えはしなかったんじゃないかな。
あやなし
2024-01-18 03:50:40 +0000 UTCキミもキメサイを組まないか？
桜凪
2024-01-18 03:49:37 +0000 UTCビートバーンに採用されている猟犬を止めれる＆除去するには火力を2枚以上投げないと倒せないタフネス、ビートのダメージレースには間に合わないけどバーンの計算を狂わせるには十分な継続ライフゲイン持ちなのが治癒亀なのかと MTGなら2マナ0/3~4で毎ターン1点回復とか？
シャーリック
2024-01-18 03:45:47 +0000 UTCなるほど… 環境に対しての研究じゃなく『見知った顔』への対処になったら身内だけでやるのと変わらないもんな…
楓
2024-01-18 03:44:35 +0000 UTCワタルさん、ダイエット頑張ってください
チーフ
2024-01-18 03:42:46 +0000 UTCビートとバーンは放置してもある程度使う人がいる、コントロールは他のデッキ使うと相手の急所への理解が深まるから平日大会くらいなら他のデッキ握り得 由紀子とかキメサイはデッキが難解だから夢の中でもデッキ回すくらいじゃないと回せないデッキなんだろうなぁとぼんやり思いました
黒眼鏡
2024-01-18 03:39:37 +0000 UTCくま吉パートからこの辺りの掘り下げが改めてされるとは ライ太と異なるACGへの思いを持つであろうクラマから、どんな影響を受けるのか楽しみ
nif
2024-01-18 03:39:14 +0000 UTC布教活動するならホームのショップに他のチームがいないほうが内外ともにやりやすいのもあるんだと思いますよ 「ボルケーノはキメサイ構築の聖地で、他所で3-0できる実力派プレイヤーが遠征に来てもキメサイに負け越す魔境」「そのボルケーノで最強なのが月さん」ってなればいろいろ勧誘しやすいでしょうし
Mohige
2024-01-18 03:38:24 +0000 UTC(ボルケーノの店員ですが、カードスペース内の空気が最悪です、帰りたい…)
蒼薙
2024-01-18 03:35:28 +0000 UTC始まりはクラマだったけど、そのクラマがしなくても結局どこかがやっていた。でも事実としてクラマから始めたことには変わりはないんだよな。少なくともユキ視点ではそう。でも今はキンタマ握り合ってるとはいえ相互協力関係ではあるからそれ見てどう思うんだろうか。
筍
2024-01-18 03:34:03 +0000 UTCまぁユキさんの美学からは外れるわな
葉翠
2024-01-18 03:31:18 +0000 UTCメインで取り上げられるカドショって大体メタが歪んでるような… 虎穴しかりZooしかりボルケーノしかり サバンナとかバオバブとかは普通なんでしょうか
かもろまん
2024-01-18 03:30:52 +0000 UTC治癒亀がどんなテキストでどうバーンをメタるのかはわかりませんが…… チンパンビートをはじめとする当時の一般的な環境デッキを意識するなら、まず絶対入らないような一枚だってことだけは推察できますね。 過去のお話で野良さんが「クラマの野郎、越えちゃいけない一線を……！」みたいなことを言ってましたし。
Mohige
2024-01-18 03:30:21 +0000 UTC前に見たボルケーノ抗争と何も変わらない流れだけど、ユキさん視点で語られるとまた違った見え方するな。三頭の練度がtier1にも勝てる異常なレベルだったり、クラマが顔メタ「始めた」ことに言及してたり第三者とは違うけど一歩引いた目線だとなるほどと思い出される。 アギトはこの辺の話ユキさんに聞こうとしてたけどまだだよね？くま吉がどんな感想抱くか分からんけど、少なくともアギトの方は「やっぱりクラマさんが最初に顔メタ始めてんぢゃん！」とかいいそう。
枝豆ドーフ
2024-01-18 03:28:33 +0000 UTCクラマがやらずともそのうち誰かが露骨な顔メタをはじめていたと推測できるぐらいには歪みきっていたボルケーノの店内環境 それでも顔メタはさすがにやりすきだろうと、あの野良さんですら最後の一線と捉えて避けていた なのにクラマはユキさんの必死の静止を押し切ってチームメンバーに顔メタ構築の使用を強いたんだろう そりゃ嫌われるわ
Mohige
2024-01-18 03:23:27 +0000 UTCちまちましたバーンに妨害撃ちづらいからコントロールがバーン苦手なのはわかるしロングゲーム強いるためにゲイン札入れるのもありだと思うけど、治癒亀よっぽどバーンだけをメタるのかな？ バーンダメージ分だけ回復とか？
たく
2024-01-18 03:22:39 +0000 UTC露骨な痩せメタが始まった…！ 口火を切ったのはつけ麺！！
tameiti_eco222
2024-01-18 03:21:43 +0000 UTCギルドメンバー、それなりに多くてみんなキメサイ回してるんだな。
ヒノ
2024-01-18 03:20:12 +0000 UTCチンパンビートとかいう字面の強さ
大田など子
2024-01-18 03:19:31 +0000 UTC三田製麺は美味しいから仕方ないね
犬ガオ
2024-01-18 03:19:27 +0000 UTC野良さんとクラマがいがみあうのは納得しかないんだけどキメサイ紳士の月さんがここまで敵愾心燃やすのは何があったんだろう 他のチームまでキメサイ布教やり過ぎて争いにでもなったのかな
煮豆
2024-01-18 03:17:03 +0000 UTC作者は全コマ龍堂フルフェイスで描いてカロリー消費するべき
横山問題
2024-01-18 03:16:22 +0000 UTC※キメサイは今尚異様に多い
りうすけ
2024-01-18 03:15:31 +0000 UTC普通なら遠征して良ければ残ったり顔出すようになったりするのにヒダルマ面子皆無の現状ってどんだけ…
シノノメ
2024-01-18 03:14:53 +0000 UTCコントロールがバーンにイラっとさせられるのは分からんでもない。構築寄せるより最小の採用枚数で対応できるピンポイントメタってのも合理的に見える。 ただ自由枠じゃなくて基盤のリストに加える、までやるのはちょっとな〜
かず
2024-01-18 03:14:50 +0000 UTC「チンパンビート」名前の語呂がいいｗ
kazu12125
2024-01-18 03:14:33 +0000 UTC三田の味噌つけ麺マジで美味いですよね。
cancrow916
2024-01-18 03:13:32 +0000 UTCブルドラ環境でキメサイ多いって、おじさんの布教は無駄じゃなかったんだ…！
sunoharae
2024-01-18 03:13:29 +0000 UTCチンパンビートとか回すの絶対簡単なやつじゃん
戯言人間
2024-01-18 03:12:34 +0000 UTC当時のボルケーノ無派閥常連「いやー、アイツラ意固地になり過ぎてて狩りやすいことこの上なしだったよ〜！」
亀の三郎
2024-01-18 03:12:33 +0000 UTC尖りすぎて草
ぽむぽむ
2024-01-18 03:12:17 +0000 UTC作画カロリー増やして消費カロリーをパンプすべきでは？
シノノメ
2024-01-18 03:08:37 +0000 UTCこの時の3人の言い回しすごい棘があるよな。今の3人じゃ考えられない
かず
2024-01-18 03:08:02 +0000 UTCキメサイ→キメサイしか握らない バーン→バーンしか握らない コントロール→習熟のためコントロール以外も握る
グアテマラ
2024-01-18 03:07:23 +0000 UTCチンパンビート語感が良すぎる
suzunuto
2024-01-18 03:07:16 +0000 UTCつけ麺は熱々のスープに麺を着けるとカロリーがスープに落ちるからカロリーゼロ
アルイム
2024-01-18 03:07:12 +0000 UTCキメサイ使いはキメサイしか使わなさそうだもんね 習熟するのが難しい、回すのが難しい、で他のデッキ使って練度下げたくない……そして何よりキメサイの中毒度が異常！ みたいな理由で
とらうまん
2024-01-18 03:05:18 +0000 UTCキメサイに勝てない純ドラを持ち込んで、負けて去っていく外様が多いんだろうということが容易に想像できて笑える。
猪豚
2024-01-18 03:05:14 +0000 UTC勝つ為に合理的かつ合法的に手段を選ばないクラマ 嫌いじゃないよ
疒丙
2024-01-18 03:04:24 +0000 UTC楽しい顔メタゲーム（カスが口火を切ったカス環境）だ 負けず嫌いの蔵馬かわいいね、蔵馬という名前がもう可愛いね
小黒唯
2024-01-18 03:04:09 +0000 UTCつまり今のボルケーノの環境はブルドラ御三家、キメラサイクルにバーン2人、他コンボが少々って感じかな
翔
2024-01-18 03:03:56 +0000 UTCその店でよく当たるのであれば自分も採用するタイプの人間だけど…相当汎用性が低いピンポイントメタなんだろうなあ
ぬくりあ
2024-01-18 03:03:33 +0000 UTCキメサイだけ今も多いの草
ねぎ
2024-01-18 03:03:31 +0000 UTC「キメサイは今尚異様に多い」ここ笑うところですねわかります。
夕凪
2024-01-18 03:01:50 +0000 UTCうーん、これは現在相互扶助で平穏になってるとはいえ、昔の騒動の口火を切ったのがクラマだから今もそのしこりがあって絶縁してるって感じなのかねえ
憂依
2024-01-18 03:01:30 +0000 UTC戦争の口火を切ったのはクラマだったのか！ 「小心故の攻撃性」が最悪の形で火を吹いてしまったのだな…
めておますたー
2024-01-18 03:01:28 +0000 UTC先生！消費カロリーと摂取カロリーが等価交換になってないっす！
小夜
2024-01-18 03:01:11 +0000 UTC※キメサイは今尚異様に多いｗ
DAIS
2024-01-18 03:00:20 +0000 UTCユキさん絶対そういうの好きじゃないよな……
ネロとパトラッシュ
2024-01-18 03:00:05 +0000 UTC
