NokiMo
Александр Штефанов
Александр Штефанов

patreon


Чрезвычайные дебаты Соболева и Светова

Чрезвычайные дебаты Соболева и Светова

Comments

Александр, дайте пожалуйста апдейт по атаке титанов: досмотрели ли Вы, когда выйдет запись стрима?

Seenee mp3

Эх, Коля конечно школьник) В общем, нафиг стрим с Соболевым, дай народу стрим с Мишей на тему свободы слова)

Ilya Larin

Какой же Соболев скользкий, приспособленец. Жалкий лакей. И строит из себя хуй пойми что. Лицемер. Мне даже противно его слушать. В этих дебатах Светов действительно защищает свою позицию, а Соболев просто защищает линию государства и конкретные репрессивные действия государства. А почему защищает? Потому что выгодно лизать жопу государству сейчас

Leopold

А в моём понимании, хороший транспорт это тот, который не надо чинить и заправлять. В идеале вообще телепортироваться хочу. Ну вот никто не нашёл к этому дорогу. Как и со свободой слова. Каждая реализация (американская или европейская) - это своего рода автомобиль с какими-то своими характеристиками. Можно хотеть купить ту, которая тебе нравится по цене/качеству, а можно сидеть и говорить, что хочешь телепорт.

Иван Котов

Ещё мысли по ролику. По поводу тезиса на моменте 1:00:00. Вот ты, вроде, саморазвиваешься, стараешься и т. д. Я хочу отношений, и был бы им рад. Но, оставшись однажды без отношений, ты с ужасом замечаешь, что у женщин либо гигантские требования, либо они сами не представляют для тебя интереса. Я не хочу отказываться, например, от любимой работы ради зп от миллиона в месяц, это мой осознанный выбор. А с другими девушками, например, со спид-дейтинга, не получается сформировать крепкую ментальную связь, банально подружиться. Девушки избегают дружбы, считают, что дружба находится в противоречии с романтической привязанностью, а ты из своего опыта уже точно знаешь, что дружба - фундамент хороших отношений. Плюс, у вас всегда разные интересы и увлечения. Кроме того, хочется быть выбранным осознанно, быть уверенным, что человек с тобой не потому, что ты искусный манипулятор или богач, а потому, что человек приятный. Партнёр - не трофей. 1:06:45 Александр предлагает для улучшения демографии просто убрать светское государство, и почти сразу же после этого приводит в пример религиозный Иран. Нет, Александр, дело сильно не только в религии самой по себе. 1:19:00 А вот не уверен, является ли это именно свободой слова. Соловьёв не какой-то самостоятельный спикер с мнением. Он за зарплату от государства, с использованием государственных СМИ, возможно, осуществляет призывы к преступлению, на который многие откликаются. Вот кого-то убивают, и ровно в этот момент кто-то, например, орёт: "Да, правильно, убивайте, а вы чего стоите, народ, убивайте вместе с нами!" Есть вопросы, но позицию апока не сформировал. Пока хочется обратиться к опыту Нюрнбергского трибунала и дела о геноциде в Руанде.

Иван Котов

Спасибо за ролик. Против того, чтобы делать его бесплатным и доступным для всех, поскольку обсуждать особо-то и нечего, хотя Вы старались. Главный резанувший момент. 24:35 Светов: "... Маркаряну не отменили лекцию из-за жалоб общественности, не уволили с работы ..." С учётом накопившихся наблюдений, вынужден признать, что даже такие вещи недопустимы. 1. Был инцидент, когда в моём институте должен был выступить с лекцией Дмитрий Муратов (март 2023). Но потом в группы института в тг и вк набежали боты, требующие отменить лекцию, говорящие гадости про лектора и тех, кто собирался к нему пойти. Ряд тг-каналов начал писать анлогичные вещи про Дмитрия и про институт. И чуть позже лекцию отменили. Типа из-за общественного возмущения. Но мы же все понимаем, кто стоял за этим "общественным давлением". После такого трудно согласиться с допустимостью подобного. 2. Методом давления на артистов сейчас является запрет давать концерты. И тоже бывает формулировка "из-за жалоб общественности". Но мы опять понимаем, кто за этим стоит на самом деле. Да и причём тут вообще общественность? Артист на законных основаниях даёт концерт, реализует своё право на труд и на свободу слова, мнения, самовыражения. Люди, пошедшие к нему на концерт, реализуют своё право распоряжаться своими деньгами по своему усмотрению, а также получать информацию законным способом. Если даже мы предположим гипотетическую ситуацию, в которой подобный запрос и правда идёт от общественных организаций безо всякого участия государства, у меня имеется вопрос. Почему сторонние люди могут запретить кому-то арендовать площадку для концерта, трудиться на ней, посещать эти концерты, и осуществлять цензуру (одним не дадим говорить, а другим слушать)? Почему можно отдельны людям безо всякой причины запретить какие-то покупки, например? Что вы тогда думаете о том, чтобы запретить Светову покупать еду и лекарства? Это же общественность, культура отмены. 3. Пример с увольнением сотрудника за слова тоже не очень. А как же неприкосновенность частной жизни? Почему работодатель имеет право на такое давление? Какая-то совсем странная свобода слова. А что если предприятие стало городообразующим? А если деятельность предприятия становится политическим фактором? Тут определённо нужны профсоюзы и защита со стороны государства. Резюмируя, скажу 2 вещи. Во-первых, за частной дискриминацией очень часто стоит, например, государство, которое использует общественные организации в качестве прокси, чётко провести границу не получится. Во-вторых, даже подлинно частная дискриминация нарушает права человека, в частности, на труд. Вот я подойду к Светову в кафе и соком залью ему ноутбук, с помощью которого он контент пилит. Чем это отличается от успешных призывов лишить его дохода? Одно дело, когда мне конкретно не нравится какой-то исполнитель. И я на него не пойду, потому что сам не хочу. Я могу сказать кому-то, что я не хочу на него пойти, могу описать причину, по которой не хочу. И совсем другое дело, призывать всех не ходить к нему, чтобы лишить его работы, при этом угрожая сделать нерукопожатными всех, кто не отзовётся на этот призыв.

Иван Котов

Мне нравится что есть много людей которые расуждают что свобода слова это важно и при этом никто из них не выступает за свободу слова. Они все выступают за "свободу слова" в их понимании. К пример Александр берет за основу себе 1 поправку конститутции США. Светов что-то свое. Соболев свое. По итогу каждый из нас пытается свое желание натянуть на всеобщее понятие свобода слова. Свобода ли это слова прийти на похороны человека и всю процессию расказывать о нем гадости? Или свобода это слова выйти на центральную площадь и расказывать о пользе педофилии и т.д. В моем понимании свобода слова это возможность говорить что угодно, когда угодно, сколько угодно и настолько громко как ты хочешь. И вот честно я такого не хочу)) Поэтому просто выбираю где ограничения плюс минус подходят под мои внутрение рамки

Ivan_Pysmennyi

https://vk.com/wall221918025_757

Илья Вольфрамов

Александр, а где вы смогли прочитать книги, которые написал Нетаньяху. Я просто не понимаю где это все искать

Дмитрий Насибов

Раньше блогеры становились рэперами, теперь блогеры стали политиками. Ума не приложу, почему их вообще кто-либо воспринимает всерьез

Dmitrij Pesko

Пропагандирует разврат, культивирует соблазны xD У Соболева теперь место работы -- РПЦ? Я что-то пропустил?) Всё-таки мне думается, хорошего решения по свободе слова нет. Абсолютная свобода слова разрешает в том числе пропаганду наркотиков, равно как пропаганду здорового образа жизни. Как с этим будут жить законы, ограничивающие распространение наркотиков, неясно. Плюс, как видно по США как раз, это развязывает руки радикалам. Их никто не модерирует, никто не ограничивает, и их идеи становятся более представлены в обществе. Вряд ли это на пользу хоть кому-то, кроме радикалов. При этом любая модерация -- это потенциальный инструмент репрессий. В общем, я ни разу не уверен, что свобода слова полезна в необразованном обществе. Стоит ли разрешать людям пропаганду уничтожения других людей по расовому признаку? Ну, такое себе. А если запрещать пропаганду, то под неё можно подвести всё, что выгодно действующему правительству.

Vitalii

Сквозь грозы сияло нам солнце свободы...

Илья Вольфрамов

Хорошая идея. А скиньте, где прочитали

Илья Вольфрамов

Александр по поводу рождаемости. Читал статьи демографов о том как сделать детей снова выгодными. В общем если процент от зарплаты детей отдавать родителям. Шкала может быть прогрессивной зависеть от зарплаты, на пенсии родители или нет + личные накопления никто не отменял итд. Короче вернем экономику в деторождение. Дети это не только про любовь, но и про не безбедную старость

Ren

Видео, достойное эпохи постмодерна

Anton Sukhonosenko

Как это было у кого-то? Можно призывать убить торговца, но нельзя это делать у его дома

Валерия

Меня ввергает в шок и крайне пугает количество людей, которые смотрят и поддерживают Соболева

Alex ReeCe

Мне нравится, что в конце Соболев зацепился именно за тему с педофилией. Учитывая его предыдущие высказывания в защиту обвинённых по таким обвинениям, где было достаточно доказательств, складывается впечатление, что это что-то личное для Соболева. Может какая-то фанатка про свой возраст соврала? Это если что я разгоняю. Но фиксация конкретно на этой тема, вызывает вопросы.

NikySimpson

В конце у Александра о том, что его прадед воевал за свободу. Но СССР - тоталитарное государство, о какой свободе идёт речь? Понимаю, что это было часть пафоса, но все же.

Oleksandr Samus

Александр, пожалуйста чтонибудь историческое спасибо

aaaa

15:08 "Мы смотрим его уже 2 года, время от времени...". И каждый раз один и тот же вопрос возникает: "Зачем? Зачем же мы это делаем...?". Соболев тупой как пробка, он физически не способен осознать то, о чем говорит Светов, потому что он идиот. В следующий раз можно посмотреть как Светов дебатирует с попугаем, это было бы интеллектуально насыщенней.

FallFox

Позиция котика про необходимость совершения преступления для привлечения к ответственности подстрекателя напоминает ментовскую фразу "когда убьют, тогда и звоните". А как же цель предотвращения потенциальных преступлений, для которых и принимаются превентивные меры?

Роб Овакимян

Соболев: за слова нужно наказывать Тоже Соболев: факт педофилии нужно доказать

iamthemorron

Невозможно слушать псевдоинтелектуальный бред Соболева. Он тут даже круче чем "милосердие" от Светова. Не понимаю зачем проводить с Николаем эфир.

Oleksandr Samus

Прослушал вступительные слова. Дебаты в вакууме. Такое впечатление, что оба спикера живут и обсуждают США, а не Россию. Победа в великой отечественной одна из главных скреп РФ. Пока Россия ведет агрессивную войну, которая оправдывается борьбой с нацизмом, любые высказывания против ВОВ будут наказывать. Моё мнение, что если бы Маркарян поддержал СВО, как Соболев это сделал, то ему позволили бы его деятельность и распространение его мизогинной позиции.

Oleksandr Samus

Само существование синего кита не имеет никаких нормальных подтверждений. Само явление появилось из-за того, что скорее всего фейковую инфу закинули в СМИ которая и разошлась и привела к реальным случаям. Так что тут сама "БОРЬБА" государства и форс СМИ привело к появлению этого. Как по мне в защиту Соболева никак это не работает

DarkAndLight

Не в защиту Соболева, по поводу чувака который в городе доводит до суицида, в теории синий кит был такой(понятное дело что тоже надутый, там вышли по средней статистике просто натянули кита на колбу) но чувака который якобы это организовал в итоге посадили, так где там бомба?

Kirill Alioshkin

1:00:20 государства были и раньше, но лишь сейчас они инвестируют в ненависть к (белым) мужчинам. Хотя понятно что это не единственная причина of male loneliness

Глеб Надрюков

Благодаря Александру я научился смотреть ролики с участием даже крайне неприятных мне личностей.

Tyler Bam

По Кирку вроде много людей глумятся над его смертью. Комменты с оскорбительными пикчами собирают по 50-90к лайков в тт, и это дело весьма популярное. Поэтому Светов и говорит про отмену. P.s.Поскольку я атеист, мемы про смерть Кирка для меня что-то по типу мемов про Джорджа флойда, и оба эти кейса должны осуждаться обществом, однако люди за ними стоящие не должны отменяться, увольняться, отчисляться. Кирк был неоднозначной фигурой, который умер от вещи за которую он агетировал (дерегуляция владения огнестрелом). Так что он должен был готов, следуя его логике, быть одним из 10 000 трупов в год, которыми США платят за 2 поправку.

Savva

меня забанили в коментах тг за аватарку Келя (блогер) под постом про стрим где смотрели никсель пиксель(( разбаньте если можно пожалуйста @lucidending

Глеб Надрюков

Спасибо за такое интеллигибельное видео

Danila Starostenko

Подумывал посмотреть самостоятельно, но слава Богу не успел и дождался!

Yuriy Guzenko

Александр, спасибо за хороший контент. У меня всё меньше и меньше сожаления о трате 3$ в месяц (с комиссией площадки).

Дмитро


Related Creators