Как оппозиция митинговала в Берлине
Added 2024-11-30 13:47:52 +0000 UTC
Comments
Когда два лидера мнений с ценностно близкой аудиторией конфликтуют между собой - их аудитория выбирает сторону и кому-то перепадает больше, кому-то меньше. По-моему, это скорее самоочевидная банальность, чем отказ в субъектности. Но да, я понимаю что неприятно ощущать себя «аудиторией», за которую конфликтуют политики, куда приятнее думать что вы уникальная снежинка отстаивающая все хорошее на стороне добра. Приятная новость в том, что тут нет противоречия: в поведении групп есть закономерности, но ваш выбор — только ваш и никем не навязан.
Илья Туменко
2024-12-03 13:48:07 +0000 UTCШтеванов полтора часа оправдывает кацa
viktor d
2024-12-03 10:57:44 +0000 UTCОн признался
viktor d
2024-12-03 10:22:11 +0000 UTCна ютубе набегут поехавшие сектанты и свидетили изнасилования, и так они уже всюду.
Alexander Zhiltsov
2024-12-03 08:17:11 +0000 UTCИнтересно вы тут отказываете аудитории в субьектности типа эта такой ресурс. Так может если позиция и работа с аудиторией у Каца такая, что аудитория сразу потеряется, может и не нужно это фбк вообще?
Alexander Zhiltsov
2024-12-03 08:16:10 +0000 UTCДа, я понимаю о чем Вы говорите и такое описание нынешнего положения дел заслуживает внимания. Я очень внимательно смотрела интервью и Кац не сформулировал свое отношение к оппозиции в иммиграции в той форме, которую Вы описали. Поэтому прийти к выводу, что имелось в виду ненамеренное воздействие на риторику упомянутых в интервью политиков, не могу. Касательно фабрики эльфов Кац говорит, что "эльфы" (внимание!) работали по американской методичке. Это прямая цитата из интервью: "Я (Максим Кац) делаю это (свою оппозиционную дейтельность) от своё имени, я не делаю это по американскому заданию, на американские деньги, по американской методичке" в противовес тому, что делают в FRF и те, кто с ними аффилирован, например, Владимир Кара-Мурза, который занимает там должность вице-президента. Следующая цитата" Я не готов, чтобы они давали мне какие-то методички как мне говорить с россиянами, это же просто неуважение к себе". Откуда Максим Кац взял информацию о методичке, с чего конкретно он взял, что это не личная инициатива организаторов FRF? Ответа на эти вопросы он не даёт. Следующая цитата:" Free Russia (FRF) и есть тот самый вашингтонский обком. " К справке, Яшин сотрудничает с FRF, они помогали в организации всех его встреч в Германии и в организации митинга 17 ноября. Следующая цитата, касательно этого самого митинга "Это хороший способ увидеть как российской оппозицией руководит американский Госдеп". Мы видимо смотрели разные интервью, иначе я искренне не понимаю как Вы могли прийти к вышеописанным выводам. По поводу того как Кац думает объединяться. Вопрос был риторический. Ответ - никак. Для объединения необходимо хотя бы базовое уважение человека, с которым ты совместно планируешь что-то делать. Максим Кац представляет себя в этом интервью, как человек, у которого проблемы с законами логики, бритвой Оккама и фальсифицируемостью Поппера. Отсюда и такой лютый бред в потоке сознания с жонглированием бесконечного числа сущностей без возможности как-либо это опровергнуть.
Vera
2024-12-02 17:48:59 +0000 UTCУвидел канал Лёша Играет - когда будет стрим по цивилизации? Или предлагаю дополнительный уровень на патреоне - онлайн заруба в цивилизацию😁
Андрей Толочко
2024-12-02 17:40:20 +0000 UTCИнтересная гипотеза, но с реальностью она не бьётся, как минимум потому что существуют куда более простые способы заработка денег. Так же использовать гранты для личного обогащения даже при большом желании не выйдет. Грантодатели и/или доноры ведут тщательную проверку за распределением средств в организации, которая была ими проспонсирована. Везде существуют отчёты по грантам. Особенно это касается FRF, которая зарегистрирована в США, где есть строгая система контроля за НКО, а именно - обязательная публикация финансовых отчётов и проведение внешних аудитов. В случае непрохождения проверки начинается судебное разбирательство с возможностью последующей ликвидации. Кроме того, сами грантодатели выставляют лимит на размер зарплаты сотрудников. Чаще всего это не более 20-25% от общей суммы гранта. Зарплаты в FRF и ФБК ниже рыночных или примерно на уровне. Так что особой финансовой выгоды здесь не наблюдается.
Vera
2024-12-02 17:11:06 +0000 UTCВ Ереване было немало ещё людей из Тбилиси (в т.ч. и я), Александра как раз в очереди встретил и сфоткался )) А ещё мы две бутылки вискаря употребили пока стояли там с 12 до 8 вечера
MyRockShows.com
2024-12-02 16:00:40 +0000 UTCДа, ладно Кац. Если бы эти трое хотя бы с Ходорковским попытались объединится, да хоть как-то. Ходорковский сам на митинг пришел, после ведра помоев на голову от фбк, ничего. Ходят к себе на каналы, мега дружелюбные к себе и уходят от вопросов постоянно, печально
Daria
2024-12-02 15:19:14 +0000 UTCЯ смотрел это интервью и этот фрагмент, и не понимаю, откуда взят такой вывод. Речь там была о том, что если грантодатели — это основной источник пропитания для организации, то так или иначе, парадигмы и взгляды этой организации будут просачиваться в твою риторику. Уверен, что гранты дают не безусловные и не бессрочные. Дело не в заговоре и не о каком-то злом умысле — ни одна благотворительная организация не может себе позволить давать средства просто так. При этом взгляды грантодателей, скажем так, вряд ли приближены к тому, что беспокоит россиян. Они оперируют со своей логикой, которая вряд ли берет в особый рассчет парадигму россиян. Насчет того, как Кац собирался с людьми, которых он так обвиняет — вопрос хороший. Я думаю, Железняк был Рубиконом — Кац уже не собирается объединяться с ними. Он проталкивал эту идею вплоть до начала осени. Я думаю, Кац теперь вообще не считает этих людей какими-то важными фигурами в будущем России — но это вы лучше его спросите.
Alexandr Yanenko
2024-12-02 15:17:33 +0000 UTCТот самый момент, когда "главное в расследовании - не выйти на самих себя". А то, знаете ли, этот глобус на сову и дальше натягивается. Не власть штурмует города. Не власть платит налоги на войну. Не власть голосовала за "новую конституцию". Не власть в 2012-м году не смогла отстоять честные выборы и тд и тп. Когда вы начинаете переходить к обобщениям, в итоге легко выяснить, что не существует хороших русских в принципе, потому что любой русский с точки зрения этой логики виноват уже в том, что он русский. Вы можете сколько угодно размахивать такими лозунгами, но я открою сейчас секрет - политикам, которые себя зовут российскими и планируют когда-нибудь потом еще бороться за голоса российских избирателей, надобно с этими избирателями находить общий язык. И риторика "обозвать всех орками и пообещать, что вы этим флагом сортиры будете драить", даже не знаю, как вам объяснить, почему этой цели совершенно не способствует.
Konstantin Budrin
2024-12-02 09:51:50 +0000 UTCНа Ютуб надобно ролик. Яшину надо что-то делать с репутацией и позицией. Все эти уходы от овтетов слишком толстые, в интервью Дудю тоже такое было. Сейчас так не работает уже. Верю, что Яшин еще может обратно вырасти в условные лидеры российской оппозиции, но без здоровой критики и здорового ее осмысления ничего не выйдет
Daria Komarova
2024-12-02 01:37:17 +0000 UTCПри всем уважении, украинские граждане на митинге российской оппозиции - это какой-то Black lives matter, когда мэр Канады вставал на колени перед черными активистами за то, что несколько веков назад его предки унижали их предков. Митинг российской оппозиции, кмк, должен быть в первую очередь высказыванием россиян, недовольных решениями своего правительства. Украинцы, немцы, белорусы, казахи - все могут тоже прийти на митинг против войны ради масштаба, но блин тогда будьте любезны напирать на объединение и дружбу в борьбе с общей целью. А не вот это вот всё с флагом и общей озлобленностью.
Daria Komarova
2024-12-02 01:32:00 +0000 UTCХорошее видео по содержанию - подчеркнуты нерациональные поступки и местами лукавство. Хорошая критика политического деятеля. Но вот с точки зрения подачи не советую на ютуб заливать. Утверждение "позвал Каца -> x2 численности" не проверяемо, но при этом потянет за собой яркую эмоциональную реакцию, после которой твои остальные доводы (весьма рациональные) уже не будут услышаны.
Максим Назарьев
2024-12-01 22:45:09 +0000 UTCПосмотри тред девушки Штефанова и глянь там скрины переписок, и еще глянь скрины переписок в телеге самого Штефанова. Если этим скринам и постам верить, то эта девушка в нескольких моментах солгала или выкрутила смысл. Таких как: 1) судебные дела по избиению им некой женщины (выкрутила), 2) судебные дела по трудовому кодексу (выкрутила), 3) частота общения с ним после описываемого ею насилия (соврала), 4) был ли интим в обе их встречи или только во второй раз (соврала), и еще много мелких моментов где она описывала по-разному одни и те же ситуации разным людям. Все это в совокупности делает слово "принудил" очень громким в контексте твоего вопроса, т.к. если она смело врёт и утрирует смысл в одних местах, то кажется справедливым предположить что она может лукавить и в других с такой же легкостью.
Максим Назарьев
2024-12-01 22:36:03 +0000 UTCКонечно возможно такое развитие событий, но знаете вчера либерал, сегодня националист, завтра коммунист. Кто из политиков не переобувался в воздухе, и кому это сходило с рук? Кому-то что-то не прощают и политическая карьера заканчивается, а кто-то называет чёрное белым и ничего нормально, память у людей короткая, поэтому здесь я склонен согласиться с Александром. Это потенциальные проблемы Яшина, которые в теории могут быть незначительными, он может отбрехаться, уйти от ответа итд. Здесь только время покажет
Amir
2024-12-01 19:18:15 +0000 UTCБудем надеяться что когда-нибудь подстилка еврейского сионизма и Илья Валерьевич вместе будут копать тонель под Вильнюсом, видео топ на Ютуб
Amir
2024-12-01 19:07:30 +0000 UTCПроблема в том, что ФБК и прочие FRF действительно существуют на деньги западных фондов (и еще иногда вороватых банкстеров, но это отдельный вопрос). И отрабатывают они именно повестку этих фондов, чтобы финансирование не закончилось. Никакие интересы россиян они не представляют и решать проблемы, например, россиян эмигрантов, не собираются, Милов об этом прямо несколько раз говорил и не только он. Даже наоборот, оцифиальная позиция FRF - это визабан для россиян, ну, видимо, для тех неправильных россиян, которые, в отличие от Милова, посмели оказаться с той стороны границы. Почему? Ну, очевидно, потому что понимают, что без Навального они нахрен никому не нужны, ни в России, ни за ее пределами. А кушать, простите, хочется. Поэтому любое объединение им чуждо. Зачем? Если завтра в России сменится политический режим, они станут не нужны и фондам этим, которые, очевидно, пилят неплохие деньги на "продвижении демократических ценностей в России" и прочей (бес)полезной деятельностью занимаются. Объединяться имеет смысл для реальной политической борьбы, но ее нет, она в текущих условиях невозможна. Зато аудитория нужна, без нее отчеты для грантов не склеишь, и рекламу на ютубе не продашь, так что нужно не только говорить то, что хочет эта аудитория слышать, но и мочить конкурентов по возможности. Им надо жизнь на западе устроить, чтобы в тепле и комфорте. Любые рациональные с точки зрения политической действия этой цели прямо противоречат.
Konstantin Budrin
2024-12-01 17:33:55 +0000 UTCСогласен. ФБК и Ко (Милов, Наки, кто там еще?) не представляют собой никакой политической силы без Навального. Наверное, они и сами это прекрасно понимают. Поэтому занимаются тем, чем могут - существуют на западные гранты, отрабатывая соответствующую повестку. Нахрена им вообще кто-то платит эти гранты, вопрос отдельный. Возможно, некие полезные идиоты с деньгами в западных элитах действительно верят, что если русским языком сто раз повторить в прямом эфире истерический визг "России п**ц! Вотпрящас! Подождите, вы еще увидете! Покайтесь!" итд итп, то это как-то приблизит конец путинского режима. В любом случае, все эти наши непреклонные и неумолимые оппоненты режима и примкнувших к нему "плохих россиян", коими, видимо, считаются все, кто не готов посыпая голову пеплом порвать российский паспорт, российский флаг и по возможности избегать упоминания места своего рождения, так вот эти самые прогрессивные и неполживые никому реально не нужны. А деньги не пахнут. Ну и что, что иногда придется отмазывать вороватых банкстеров, зато не в тюрьме а на Западе, в тепле и комфорте.
Konstantin Budrin
2024-12-01 16:28:12 +0000 UTCПо-моему, тут идет совсем уж сильное упрощение оппозиции. Понятия не имею, зачем нужен был митинг, но перемена Яшина и игнор Каца лучше вписываются в модель, где оппозиция не совсем уж тупая и обидчивая, а отдает себе отчет, что уже проиграла широкие массы и потому снимает с повестки цель “изменить Россию”, отступив на более локальные задачи: - навредить Путину (отсюда провоенная риторика и все эти “путин пойдет дальше”) - поделить оставшуюся аудиторию (отсюда срачи с Веником, Ходором, старыми либералами и самим Кацем) Но ведь Кац все это понимает, и когда он предлагает объединиться/договориться, он делает это из беспроигрышной позиции: - если его посылают или игнорят — он ничего не теряет, просто в сто первый раз расскажет своей аудитории, как он хочет дружить, а его не берут и его аудитория в очередной раз удивится, какая оппозиция недоговороспособная и обидчивая, не то, что Кац, который хочет дружит; - а если соглашаются и договариваются — у него появляется возможность канабализировать чужую аудиторию через внутренний конфликт (выстраиваем доверие через “мы все за общее дело”, а потом начинается “дело общее, но вот те другие делают его неправильно”)что он уже тоже неоднократно делал. Я не виню Каца, это нормальный ход для политика. Но он ставит других оппозиционеров, с которыми Кац якобы хочет делать общее дело, в безвыигрушную позицию: - либо соглашаться (и сильно рисковать своей аудиторией при первом конфликте или вообще без него); - либо соглашаться и всячески избегать конфликта (т.е. соглашаться на правах младшего партнера, признавая за Кацем тот же статус, который был у Навального и до которого Кац, будем честны, еще не дорос); - либо соглашаться и бить первым (что-то похожее, по-моему, и произошло с Навальным: Кац первым начал канабализировать его аудиторию после мэрских, но делал это очень аккуратно и в рамках всех возможных приличий, а Навальный обиделся и первым перешел границы — но выиграл с этого, кажется, именно Кац, и вряд ли Яшин рассчитывает на лучший результат для себя); - либо игнорировать (и просто показаться недоговороспособными обиженками, но преимущественно только для чужой аудитории); И кажется, что вариант с игнором тут самый разумный (и даже не исключает вариант “младшего партнерства” в будущем, если Кац реально поднимется и сменит Алексея). Хотя еще все так рационализировать, то и Александр просто занимает наиболее удобную ему позицию (в чем тоже нет ничего плохого).
Илья Туменко
2024-12-01 15:32:41 +0000 UTCНу, посмотрим что Вы скажете, если вдруг по каким-то, независящим от Вас причинам потеряете трудоспособность и не будете иметь дохода, с которого можете платить налоги. По Вашей логике всех инвалидов, временно безработных, женщин в декрете надо лишить право голосовать. Да уж, вот это справедливое государство...
Vera
2024-12-01 13:42:26 +0000 UTCПослушайте, я ведь пишу про объединение разных сторон оппозиции, а не про то как я к этим сторонам отношусь. С таким отношением Каца к этим сторонам объединение невозможно. Есть элемент самоцензуры или его нет, и это искреннее мнение - ни я ни Вы никогда этого не узнаем, потому что это недоказуемо. Для получения гранта существуют критерии по которым эти гранты выдаются и да, им нужно соответствовать. Т. е., если Вы занимаетесь построением демократических институтов в своей стране, боретесь с пропагандой и т. п. , то покажите как и что конкретно вы делаете, почему из всех заявителей одобрение заявки на грант должны получить именно вы. В самой заявке на грант не будет прописано, что мы обязательно запретим триколор и начнём проукраинскую повестку, если вы дадите грант. Это так не работает. Российские научно-исследовательские лаборатории, например, всегда существовали только за счёт грантов, раньше, во многом, благодаря иностранным. Я имею представление о процессе получения грантов, т. к. работаю в этой сфере. Вмешиваться в ход исследования или предоставлять конкретные требования, входящие за рамки критериев отбора, никто не может, и это в целом, противоречит концепциям организаций, которые занимаются помощью, выдавая гранты. Про ФБК я ничего говорить не хочу, потому что считаю, что политически эта организация сама себя уничтожила, во многом из-за неверно выбранного руководства. А что касается Free Russia Foundation, Яшина, Кара-Мурзы и Навальной (если она отделится от ФБК), то, да, я считаю, что они работают на благо России. В том смысле, в каком они сами это для себя понимают. Эффективно ли - это тема для совсем другой дискуссии.
Vera
2024-12-01 13:37:48 +0000 UTCЭйдельман выходила вроде бы не в Берлине, а в Португалии. Также и Фбк кроме Навальной выходили в Вильнюсе.
Vladimir
2024-12-01 13:26:03 +0000 UTCНу то есть: - Насильно мобилизованных - Добровольцев из регионов, которые видят контракт как способ сводить концы с концами - Такие же люди, получившие работу в оборонке и просто работающие там для сведения концов с концами - Ну и не забудем про в принципе платящих налоги, то есть все остальное население страны. Отличная идея, не вижу что может пойти не так... Кстати, а как там поживают закупки газа у РФ странами Европы (например, те же Австрия, Чехия, Словакия)? Или это не требует осуждения?
Евгений Балашов
2024-12-01 12:42:08 +0000 UTCВ данном случае про его заключение упомянул как именно временной "водораздел". Ни в коем разе никому и ни по какой причине не желаю оказаться в тюрьме за свои убеждения. По поводу зеркалирования Соловьева и прочих персонажей - я не думаю, я УВЕРЕН что осознают. Никакой политической власти у этих ребят на данный момент попросту нет, и все что остается - это создание и заработок на своих медиа, причем как для банального выживания так и такого же банального обогащения. А дальше начинается история с радикализацией позиции для сбора просмотров и прочая шелуха.
Евгений Балашов
2024-12-01 12:36:09 +0000 UTCИ еще интересный момент в интервью упущен - они приглашали украинскую сторону, белорусскую и иранскую!!! оппозицию, а вот с Кацем и Ходорковским - "фейс контроля не будет"
Ilya Sokolov
2024-12-01 12:29:36 +0000 UTCОтойдя от конструктива, очень захотелось сказать вам, что голосовать должны только те, кто платят налоги))) Если у тебя есть вклад в страну, то тогда ты имеешь право принимать участие в решении ее судьбы. Если ты иждивенец на социалочке, то какое право ты имеешь что-то решать? Ведь всегда будешь голосовать за то, чтобы работающие лбди тебя содержали. Именно это и является несправедливостью)
ILLIA
2024-12-01 11:42:03 +0000 UTCОтличное видео, 100% на ютуб
Maksim
2024-12-01 11:40:39 +0000 UTCА вы действительно думаете, что все перечисленные организации действительно работают на Россию? Я смотрю с позиции стороннего наблюдателя, и примеряя ситуацию на себя, могу сказать, что мне было бы мерзко ассоциировать себя с фбк, фрф и т.д. Они явно не работают на простых россиян, которые тоже страдают от войны. Что Максим (я тут не говорю о своём личном отношении к Кацу) сказал не так? Эти люди действительно работают за гранты, за гранты конкретных партий и организаций. И тут не нужна конкретная методичка, работая за эти деньги люди сами начинают себя ограничивать, это называется самоцензура. Ведь они понимают, что если отклониться от повестки, то денег не будет. Я не ставлю им это в вину, просто говорю, что это реальность и вам нужно её принять.
ILLIA
2024-12-01 11:39:07 +0000 UTCЯ не смотрела интервью наискось. Я Вам даже больше скажу - пересматривала его 2 раза очень внимательно в надежде услышать то, что Вы пишите в своём комментарии, потому что этой позиции можно было ожидать от здравомыслящего человека. Что, да, люди могут сами менять свое мнение под влиянием окружения, прочитанного, увиденного. В таком случае с ними можно дебатировать, спорить и давать контраргументы,пытаясь доказать, что они не правы. Но, нет, Кац этого не говорил. Иначе не нужно было так долго уделять теме про грантодателей и эмоционально восклицать, что раньше тезис про госдеповскую методичку был частью кремлевской пропаганды, но теперь нет, это стало реальностью. Мне кажется, что Вы сами не очень внимательно смотрели интервью и читали его посты. По началу мне тоже очень не хотелось верить в то, что я услышала, решить, что я неправильно его поняла. Потому что все, что Максим наговорил во второй части этого интервью исходя из своих личных ощущений и искаженного представления о процессе получения грантов - требует извинений перед теми людьми, про которые он это говорил. Да и к тому же, теории заговора формируют, мягко говоря, не самые умные люди. А то, что он говорит - без каких-либо доказательств, тщательного расследования с представлением документов, где они расписались под этой методичкой или видео, где торжественно клялись ей следовать, это называется - теория заговора.
Vera
2024-12-01 11:37:06 +0000 UTCШтефанов абсолютно прав. Яшин угасает, к сожалению. Видео обязательно нужно на Ютубе.
Leopold
2024-12-01 11:11:04 +0000 UTCТак и отпишись отсюда недоразвитый, раз тебя даже все приведенные штефановым аргументы в тгк не переубедили.
Lol Kek
2024-12-01 10:51:25 +0000 UTCМне вот шутить не хочется насчет Максима в качестве лидера оппозиции. Отличный организатор, честный, готовый к коллективным действиям, целеустремленный и независимый финансово от всяких там грантов. Всем сердцем надеюсь на хитрый еврейский сионизм!
Lol Kek
2024-12-01 10:49:26 +0000 UTCКогда поведение человека или какой-либо ход событий кажутся не логичными, то это значит, что скорее всего мы просто не знаем каких-то факторов. Яшин не может и не хочет их раскрывать - скорее всего они не сделают ему чести. Остаётся только делать дураков из зрителей.
Alex ReeCe
2024-12-01 10:45:43 +0000 UTCНа ютуб :)
Ivan Perov
2024-12-01 09:39:55 +0000 UTCВы как-то наискосок смотрели интервью и читали твиттер.. Максим не говорил что есть какая-то методичка, по которой работают ФБК/Яшин. Речь шла о том, что он, волей-неволей, попав под их влияние и финансирование, начинает, скорее всего бессознательно, менять нарратив. Влияние пузыря.
Ivan Voronkov
2024-12-01 08:06:45 +0000 UTC"Подстилка еврейского сионизма" кто первоисточник этой фразы? Или это соломенное чучело?
Oleksandr Samus
2024-12-01 07:14:40 +0000 UTCО символике Азова на митинге. Азов — это почти три года плена для 900 человек, которые до сих пор остаются в неволе. Это символ пыток и нечеловеческих условий. Не вижу причин, по которым российская оппозиция должна игнорировать этот факт.
Oleksandr Samus
2024-12-01 06:19:30 +0000 UTCВсех причастных к войне. Не власть идёт в штурмы украинских городов.
Oleksandr Samus
2024-12-01 05:26:23 +0000 UTCВ тему по поводу крутых вопросов от Плющева. Я был платным подписчиком в инсте у Популярной политики. Это давало мне возможность задавать вопросы в эфирах с Волковым. В итоге, когда однажды я задал вопрос про Каца, Волков его тупо даже не озвучил. Это что вообще за журналистика такая? Чувак, который позиционирует себя, как участник самой открытой инстанции, тупо не читает неудобные вопросы. «Так и до прямой линии с Путиным недалеко», – подумал я и отписался от Популярной политики. Освободившиеся деньги направил в ОВД инфо. Так конфликт ФБК с Кацом лишил их моих 10 баксов.
Nikita Ponurovskii
2024-12-01 04:48:23 +0000 UTCВообще нет. Еще больше зауважали. Этот вброс говорит о том, что Штефанов наш в доску слон.
Nikita Ponurovskii
2024-12-01 04:38:44 +0000 UTCВсе верно. Я с вами солидарен. Я лишь давал ответ на комментарий «А что украинцы забыли на российском оппозиционном митинге».
Nikita Ponurovskii
2024-12-01 04:36:52 +0000 UTCТы не там пишешь. Тут люди не в танке сидят (во всех смыслах)
Nikita Ponurovskii
2024-12-01 04:02:26 +0000 UTCМогли, но в силу специфики и понимая то как обычно украинцы реагируют на русский флаг, будто-бы по другому и не могло быть
NORMY
2024-12-01 03:54:34 +0000 UTCС другой стороны, а что они не могли придти? Эта тема их тоже касается
Nikita Ponurovskii
2024-12-01 03:26:13 +0000 UTCПолностью согласен. Спасибо, что озвучили это раньше меня 🤝
Nikita Ponurovskii
2024-12-01 03:22:13 +0000 UTCХотелось бы добавить по поводу Максима Каца и нежелания с ним объединяться. Я давно подписана на Максима, уважительно отношусь к его деятельности и считаю его рациональным человеком (за исключением позиции по Израилю, но да ладно, в этой теме вообще мало с кем можно прийти к единому мнению). В связи с чем мне было совершенно не понятно по какой более-менее адекватной причине к нему такое отторжение среди членов остальной оппозиции. Пока я не посмотрела с ним интервью у Латыниной (вышло за 9 дней до митинга https://www.youtube.com/watch?v=P3z5oibykn8&ab_channel=YuliaLatynina), где Кац, если суммировать все его слова, продвигает идею, что Яшин, Навальная, Кара-Мурза и все члены FRF работают по методичке американского госдепа и, что гранты и фонды, которые их выдают, это не благое дело, благодаря которому оппозиционные продемократические организации смогут продолжить свою работу, а это такая форма подкупа с целью продвижения своей повестки и, в общем, все они марионетки руки Запада. Те самые люди, которые сидели в тюрьме за свои слова, лишились близких, теперь за деньги с грантов и ради комфортной жизни продвигают прозападный нарратив. А он, если что, молодец, ведь занимался бизнесо, смог накопить достаточно денег, чтобы не зависеть ни от кого финансово и не петь под чужую дудку. Видимо, Кац решил пойти дальше Латыниной, которая считает, что право голоса должно быть только у тех, кто платит налоги, и он считает, что в политику могут идти только те, кто имеет свой успешный бизнес. После интервью решила посмотреть, что Максим Кац пишет у себя в твитере. Там теория заговора про мифическую методичку госдепа тоже присутствует. Например, что политическую легитимность Навальная получила на Западе, потому что деньги то западные. После всего этого мне не очень понятно как Максим планировал объединяться и вместе организовывать митинг с людьми, которых он даже не наделяет субъектностью.
Vera
2024-12-01 02:40:46 +0000 UTCА достаточно осудить власть? Или надо всех россиян?
Eron DonDon
2024-12-01 01:29:57 +0000 UTCТы денег за подписку заплатил, чтобы коммент написать? Stonks
Eron DonDon
2024-12-01 01:28:17 +0000 UTCА как ты женщину принудил без презерватива сексом заниматься поговорить не хочешь?
Yanverb
2024-12-01 00:50:35 +0000 UTCЕсли он будет становиться политиком, ему ПРИДЕТСЯ отказаться от "взвешенной", иначе не наберет достаточного количества людей. В политике без популизма никуда ((
Volodymyr Melnykov
2024-12-01 00:29:53 +0000 UTCна ютуб однозначно! Саша, мы с тобой, ты хорошо справился с этим подлым и отвратительно ложным нападением. всё правильно сделал в Пиджаке Штефанова. мы с тобой! спасибо за работу!
Hajhammer
2024-12-01 00:27:30 +0000 UTCМожет "мог иметь в виду", а может и "не мог". Яшин просто отморозился (и правильно сделал). Чтобы он не сказал, кто-то всё-равно бы придрался. А так придрались по минимуму, хотя бы ))
Volodymyr Melnykov
2024-12-01 00:25:55 +0000 UTCГосподин/товарищ 'd', бог любит троицу! Напиши 3-й раз, что "Разговор окончен" )) А Штефанов, случайно, распятого мальчика не насиловал? PS: Непонятно насколько Штефанов был адекватен 4-5 лет назад, но Мира точно неадекватная (была), или лжет ( => она согласилась провести Новый Год с парнем (втроем), который ее изнасиловал?! Вау! Круто! Чего???)
Volodymyr Melnykov
2024-11-30 21:04:50 +0000 UTCЯ ради этого видео даже подписался на патреон. Уже как посмотрел трейлер понял что будет интересно, а тут оказывается концентрированная база. Конечно это должно быть на ютубе)
Fmarkan
2024-11-30 20:35:37 +0000 UTCПротиворечие в словах Яшина ты ищешь, упирая на то, что он - политик, и, мол, хочет добиться чего-то в политике, говоря то, что сейчас не поддерживает большинство в России. Кажется, что это сиюминутное виденье, а не попытка заглянуть в будущее. Если Яшин сможет вернуться в Россию и участвовать в политических активностях, то, судя по всему, в РФ победили демократические силы, и мнение большинства в России - будет отличаться от текущего. Если Яшин будет говорить сейчас то, что примет текущее большинство - это политическая проституция. В будущем демократическое большинство как раз за эту проституцию и может ему предъявить.
isti
2024-11-30 20:27:20 +0000 UTCВы наверное все забыли, но это не только митинг российской оппозиции. Это антивоенный митинг. Росси - агрессор, Украина - жертва агрессии. И всем россиянам за рубежом надо это помнить. Вы переживаете за свои права, будьте добры осудить свою страну.
Oleksandr Samus
2024-11-30 19:58:26 +0000 UTCЯ думаю, критика Яшина это часть дискуссии о том, можно ли критиковать полит заключённых и пострадавших от режима или жертва даёт человеку неприкосновенность. Я не хочу, чтобы Яшин стал кем-то вроде Навального для ФБК. Поэтому хотелось бы, чтобы этот ролик был выпущен на ютубе - показать конструктивную критику и то, что это делают не боты
Timur Ibraev
2024-11-30 18:40:17 +0000 UTCТвое право
d
2024-11-30 18:21:05 +0000 UTCПопытки угодить обеим сторонам, воюющим между собой, выглядят утопически. В итоге хейтят и те и другие
Kirsan Kapitonov
2024-11-30 18:18:37 +0000 UTCКак я понял из одного из его постов он обещал видео-ответ, я его дождусь и исходя из позиций двух сторон сделаю выводы. Сейчас с его стороны я видел обещания факт-чека, но самого его пока не видел. Если он не выйдет или будет не убедителен, я пожалуй тоже воздержусь от дальнейшей поддержки, а пока что делать выводы не берусь.
Anon Ymous
2024-11-30 18:18:02 +0000 UTCШтефанова отменили даже на патреоне...
Виктор
2024-11-30 18:09:29 +0000 UTCОн сделал целый ряд постов. Это и есть высказывания, в том числе, на основании которых я и сделал выводы. Апология, мягко говоря, слабая: она ненормальная; вот другая девушка, говорящая, что она ненормальная; скрины из переписки с девушкой а-ля: «я этого не делал!!!»; «да, в юношестве я некорректно себя вел» На этом всё
d
2024-11-30 17:59:11 +0000 UTCВообще позицию второй стороны внятную услышать хотелось бы, а потом делать выводы, но без неё всё действительно выглядит херово для Александра.
Anon Ymous
2024-11-30 17:54:33 +0000 UTCПоехавшей ее назвал Штефанов. Депрессия не делает ее поехавшей, другие диагнозы она опровергает. Ее неадекватность подтверждает Артемьева, что сама шутила пару лет назад про «чем отличается Мира от собаки? Собаку перед изнасилованием Штефанов не бил». Разговор окончен
d
2024-11-30 17:42:49 +0000 UTCИ что украинские граждане забыли на этом митинге?
Sergey_S
2024-11-30 17:41:31 +0000 UTCСейчас бы обвинять кого-то на основании слов поехавшей девки🤡🤡🤡
Sergey_S
2024-11-30 17:40:34 +0000 UTCОказался наш отец не отцом, а сукою
Sergey_S
2024-11-30 17:38:31 +0000 UTC57:25 Под "не дайте сожрать Украину" он мог иметь в виду действия направленные на Россию, например, "наложите больше санкций" и тд и тп
Antón
2024-11-30 17:18:59 +0000 UTCПо диагонали читала в твиттере, что причиной развода Яшина с женой стало то, что она записала со своей группой Алоэ Вера песню про Каца, лол. и была слита переписка (вроде Яшин подтвердил, что это правда), где он жену оскорблял и требовал не выпускать/удалить песню хахах так что, принимая историю во внимание, неудивительно, что он от Каца теперь шарахается ))) вообще да, надо было Яшину прежде, чем врываться с ноги в политику, посидеть некоторое время в тишине и понаблюдать что поменялось с момента его посадки. а он наворотил бездумно, переобулся, наврал где-то самым очевидным образом, и весь свой политический капитал спустил в унитаз.
Margarita
2024-11-30 17:11:22 +0000 UTCПосле истории с принуждением и твоим поведением, больше не хочу поддерживать твою деятельность, в том числе финансово. Себя выеби без презерватива, ублюдок неуравновешенный
d
2024-11-30 17:02:44 +0000 UTCя не могу никак осуждать лично Яшина, потому что человек не побоялся остаться в России, когда ему прямым текстом несколько раз сказали "уезжай, а то посадим" и, думаю, риск закончить как Навальный он вполне себе осознавал. Я не знаю, как на него повлияло заключение и могу только радоваться, что он на свободе. Однако, увы, с такими российскими "политиками", которые всячески поддерживают осложнение жизни россиянам за рубежом, потому что "ну а чо, страна-агрессор жи", мне точно не по пути. Ладно Яшин, какой-нибудь Милов, который вещает что "да я вернусь в Россию и вы у меня этим флагом будете сортиры драить" вызывает омерзение, сравнимое только с Соловьевым. Они реально превратились в зеркальное отражение путинской пропаганды, не знаю уж, осознают ли они сами это, или нет.
Konstantin Budrin
2024-11-30 17:01:33 +0000 UTCЯ супер согласен с этим роликом. Мне кажется такая позиция должна звучать от россиян. Адекватно, взвешено, понимая интересы россиян. Спасибо
Иван Максаков
2024-11-30 16:29:14 +0000 UTCПроблема в том что на митинге русской оппозиции было много украинских граждан которые никак не могут воспринимать флаг России под любым контекстом.
NORMY
2024-11-30 16:20:19 +0000 UTCвесь ролик думала о том, что такое видео бы как раз на Ютуб! имею те же вопросы к Илье. и не имею желания погружаться в токсичную среду Твиттера. спасибо за разбор. особенно интересно было услышать Плющеева, действительно профессионально заданные вопросы, несмотря на очевидную симпатию к Яшину. раньше я не обращала внимания на его канал, но теперь буду знакомиться.
A R
2024-11-30 16:19:09 +0000 UTCСаша опять порадовал. Позиция взвешенная, адекватная. Если Штефанов в будущем будет создавать свою политическую организацию - буду рад присоединиться для работы вместе.
Илья Тимченко
2024-11-30 16:02:20 +0000 UTCДосмотрел до момента с Яшиным, упоминающим автобусы, в том числе и из Чехии. Порвался. Небольшой бэкграунд - на данный момент в Чешском парламенте идут обсуждения эксклюзивных для Чехии дополнений к Lex Ukrajina 7, включающих в себя как и продление помощи беженцам и введение специального типа ВНЖ для них, так и, ВНЕЗАПНО, запрет на получение граджанми РФ гражданства Чешской Республики без предварительного отказа от гражданства РФ а также приостановку рассмотрения уже поданных заявалений. В обществе идут очень большие дебаты на эту тему, и Яшин, когда приезжал в Прагу обещал всяческую поддержку по этому вопросу оказать. Правда, когда он уехал, риторика его поменялась и стала выглядеть как "ну а что вы хотели, приехав из государства-агрессора" (на секундочку - для получения права податься на гражданство ЧР требуется прожить в ней не меньше 10 лет). Извините за мой французский, но Яшин пост-тюремного образца - это одно большое лгущее хуйло, не имеющее ничего общего с политикой, но еще не успевший запрыгнуть на поезд медиа (как это сделали ФБК, МБХ и люди из их окружения). О какой вообще консолидации тогда вообще может идти речь, когда он просто неспособен обеспечить сплочение людей разных взглядов на общей теме неприятия войны (ибо зрители сожруг)?
Евгений Балашов
2024-11-30 15:53:52 +0000 UTC0 лайков за 5 секунд, скатился
Sour Watermelon
2024-11-30 13:49:12 +0000 UTC
