От нас скрывали правду о пакте Молотова - Риббентропа!
Added 2023-09-24 11:59:43 +0000 UTC
Comments
Просто люди которые играют в хойку, включая автора обозреваемого видео, очень часто оторваны от реальности.
Knyaz_Delafrua
2023-12-04 23:21:18 +0000 UTCну не знаю, он производит в целом впечатление грамотного историка. хотя, чувствуется, что про советское время не может судить беспристрастно
Алик Ким
2023-09-29 05:23:07 +0000 UTCМой фацит, ты просто слишком молод и неопытен, ещё мало знаний. Историки годами мучают одну тему и пишут одну две три книги об этой теме. А ты садишся и выдаеш кучу вещей на всевозможные темы, не почитав, не посмотрев или перепроверив. Глядя на Жукова, я действительно считаю, что образование не обязательно делает хорошего историка. Но нужно постоянно копать, а прежде чем что-то сказать, нужно копнуть поглубже на эту тему. Ты ведь в Донбасе тоже копался как никто другой. Любому рот закроешь на эту тему. Так и в других темах делай. Но это моё, ничего не значащее мнение, так что делай что хочешь
Wasilij Saizev
2023-09-28 22:12:31 +0000 UTCНу у Штефанова здесь тоже не мало ошибок.
Wasilij Saizev
2023-09-28 21:59:39 +0000 UTCВсе основные танки вермахта, то есть Пц 3 и Пц 4. Ты их сравниваеш как бы в борьбе с Т-34 и КВ, но танки редко воевали с танками. А воевать на Пц 3-4 управлять ими, вести их в бой, командовать, содействовать с другими родами войск было проще. Почитай Дубно 1941 Исаева. Немцы в основном против КВ и Т-34 воевали ПАКами и ФЛАКами. А так как в них не было радиосвязи, они не могли при обнаружении цели, сообщить о ней артиллерии или авиации. Вообще средства наблюдения в советских танках сильно отставали от немецких в 1941. Танки считай были слепые. Вот лекция историка Венера, я переводил. Случаи когда немцы пропускали танки мимо и расстреливали в спину бывали: https://www.youtube.com/watch?v=fzAIvtS7Y_I Пц 3 с пушкой 3,7 см спокойно хватало для массы советских танков БТ и Т-26. Т-34 и КВ было в начале мало и разбросаны они были по капельке на каждую дивизию, а ещё около 10% всех Т-34 в 1941 году были подбиты 3,7 см пушками. Немцы уже во Франции научились бороться с тяжело бронироваными танками. Вот тебе лекция от танкового специалиста сравнение Пц-3 и Т-34: https://www.youtube.com/watch?v=1xTQ-oyo-G4 Пц 1 ехали конечно, но не использовались в ударных группах. Тут опять дело координации, благодаря рации, что в советских танках не было возможным из-за отсутствия оных.
Wasilij Saizev
2023-09-28 20:24:04 +0000 UTCГермания напала на СССР не для того чтобы привести Великобританию к миру. Откуда ты это взял? Ах я забыл, это же Гитлер сказал. Нацистская экономика не работала бы долго по другому. Об этом пишет немецкий историк Али Гётц, один самых больших исследователей национал-социализма. Не используй речи Гитлера, как доказательство чего либо. Он был великим манипулятором в первую очередь. Если верить Гитлеру, то зачем он до СССР напал на Югославию и устроил там геноцид? Ответ просто чтобы грабить. Так была настроена экономика. В 1939 году СССР ещё сильнее отставал по вооружению и организации войск. Ещё японцы лезли, которых кое как удалось отбить. Так что с Францией на Германию лезть было таким делом. Танков КВ и Т-34 ещё не было вообще. А по авиации там воробще полный швах был. Смотри лекции Тимина на Тактик Медиа. они всю войну сильно от немцев отставали, а в 1939 там даже ещё рядом не валлялись с немецкими. Я считаю что начинать там войну вряд ли было бы лучше. Была похожая ситуация в ПМВ. Тоже вместе с Францией. 1:56:15 фото с процесса Айхмана. Его вытащили из южной Америки и судили в Израиле. 1:56:30 пилять, тут я просто запостю переведенное мной видео. просто посмотри как французы "не использовали": https://www.youtube.com/watch?v=NI6aCXlp81Q 2:02:40 так и СССР отказался платить по долгам 😃😉- Смотри например Книга "Die Anerkennung der Sowjetregierung durch die Vereinigten Staaten" A. N. Makarov.
Wasilij Saizev
2023-09-28 18:13:13 +0000 UTCАлександр действительно тут не очень корректно говорит, тем более не приводит источник. Но Жуков в этой теме вообще ноль.
Wasilij Saizev
2023-09-28 18:07:21 +0000 UTCвот недостаточно , мне кажется, раскрыта тема наличия полномочий у делегаций англии и франции в советском союзе на заключение соглашений. уважаемый Александр просто говорит "полномочия были". не самый аргументированный ответ тем, кто заявил "полномочий не было". было бы хорошо сослаться на какие то документы, архивы. Сказано, что были "даже инструкции", но для меня не очевидно, что онструкции предполагают наличие полномочий. а это - достаточно ключевой момент в обсуждаемой теме, мне кажется. например, уважаемый Клим Жуков на него, вроде как, напирал
Алик Ким
2023-09-28 06:51:05 +0000 UTC16:00 Дружба началась только в 1939 году, а до того было прекращено сотрудничество при приходе Гитлера к власти. Закрылась танковая школа в Каме например. Были такие же проекты с лётной школой и разработка хим веществ. А уже с нападением на Финляндию дружба считай и прошла. Сотрудничество ещё шло какое то время. Недолгая дружба такая. 19:00 США признала СССР только через шестнадцать лет после первого запроса со стороны советской власти в 1918 году. Есть список требований со стороны США, там среди прочего и права частной собственности и долги, которые СССР не признавал, а требовал компенсации за интервенцию. Книга "Die Anerkennung der Sowjetregierung durch die Vereinigten Staaten" A. N. Makarov. 20:30 нацисты также ввели некоторые элементы социалистического государства, Гитлер запретил отьем имущества за долги., ввёл детские выплаты, сверхурочные, пенсии поднимал. Но, Гитлер дал некоторым капиталистам заработать очень много. Производителям оружия в первую очередь. 24:40 так о том и речь, что нужно было все подрывные элементы в своих рядах уничтожить, чтобы устоять в будущей войне. Если посмотреть кстати некоторых генералов/наркомов авиации и что они делали при нападении Германии , там как раз складывается мнение, что действительно какие то вредители. Ну хотя бы взять книгу Исаева Дубно 1941. Самое начало впечатляет. 26:53 Майн Кампф, написано 1924. Далее ну я писал уже про речи Гитлера и Геббельса. Там два лагеря было вообщем. Риббентроп тянул Гитлера на сотрудничество с СССР, а Розенберг был противником. Как и вся верхушка НСДАП. Когда подписали пакт многие засомневались, некоторые выбрасывали партийные значки. Многие считали, что это просто хитрый план Гитлера, и сам он на это намекал. 29:44 марксисты действительно зацикливаются на теории и словах Ленина или Сталина. На практике мало понятно к чему всё это. 31:17 это вообще полная чушь. В статье Пакт Молотова-Риббентропа я привёл пример речи Гитлера, где он пытается сместить фокус якобы на банановые республики. Но там проскакивают выражения об огромных пространствах, коих в немецких колониях не было. По факту историки понимают что речь о России. 1:02:20 Польше помогать это смешно. Про нападение Польши ещё помним? 1:08:30 имеется ввиду захват Чехословакии конечно. Все смотрели на это.
Wasilij Saizev
2023-09-27 19:57:52 +0000 UTCВраг, в смысле конкурент, да. Но СССР с самого начала рассматривался для захвата, как будущая колония. Дружить с СССР долго Гитлер не собирался. Книга Майн Кампф была в 1924 году написана. Есть критическое издание с комментариями от историков Тёппеля и других. Самим актом подписки Пакта Гитлер сильно попртил себе репутацию. Читай в моей статье. Всё источники я указал под второй частью статьи. https://vk.com/@wasilijsaizev-pakt-molotova-ribbentropa-v-nemeckoi-propagande-chast-1-ya https://vk.com/@wasilijsaizev-pakt-molotova-ribbentropa-v-nemeckoi-propagande-chast-2-ya
Wasilij Saizev
2023-09-27 09:57:25 +0000 UTCдайте сурс на речь, почитаю, что он там говорил. Ещё раз. Главный и первый враг Гитлера - Франция, Польша и Англия (последнюю во врагах он видеть не хотел бы, но там выбора не было).
Илья Вольфрамов
2023-09-27 09:43:27 +0000 UTCто-ли дело LT vz.35. Идеальный танк. Или Pz III 37-мм. Тоже идеальный танк. Да что там, PZ I 22.06 ехали на СССР.
Илья Вольфрамов
2023-09-27 09:42:22 +0000 UTCкакие танки вермахта 22.06.41 были лучше КВ и Т-34? По каким критериям? Сколько таких танков было у вермахта?
Илья Вольфрамов
2023-09-27 09:38:24 +0000 UTCГеббельс говорил в 1936 году при журналистах о необходимости настраивать народ на большое противостояние, так как национал-социалисты не могут жить на земле рядом с большевиками. Начальник пропаганды Рейха, Хуго Ринглер, в 1936 году заявил, что благодаря немецкой "разъяснительной" работе многие страны мира собираются вместе с Германией уничтожать "еврейскую мировую чуму" большевизма. Я это писал в своей последней статье о Пакте Молотова-Риббентропа в немецкой пропаганде.
Wasilij Saizev
2023-09-27 08:39:13 +0000 UTCТанки вермахта были лучше. Ты смотришь на броню и калибр пушки. А там проблемы уже в распределении экипажа. Только КВ-1 имел пять членов экипажа. В Т-34 например командир был одновременно и запяжающим, то есть был просто перегружен. Можно отметить отсутствие внутританковой связи, когда командир давал водителю указания пинками. Про отсутствие внешней связи ты наверное и сам знаешь. Есть ещё много мелочей, посмотри лекции про разработку Т-34 на Тактик Медиа. Так и Т-34 и КВ-1 было не так уж много. Танки БТ и Т-26 это тонкостенные каракатицы. Плавающие Т-37 также. Они легко расстреливались из немецких автоматических 20 мм пушек. Пак 36 их вообще как орехи щёлкала. Почитай мемуары танкистов воеваших на трофейных немецких танках.
Wasilij Saizev
2023-09-27 08:32:24 +0000 UTCИронично, но нет, РККА имела танки лучше, чем у Вермахта и их было больше. Тут вопрос организации и того, что такое количество танков СССР не мог нормально обслуживать.
Илья Вольфрамов
2023-09-27 08:21:16 +0000 UTCНету никакого научного сообщества, которое "ВСЕ его речи не воспринимает всерьёз". Речи Гитлера - интересный исторический источник, его нужно подвергать критике. Когда речь идёт о том, кто и что "дал понять" со стороны Рейха, то нужно смотреть именно на публичные выступления, иначе о чём речь?
Илья Вольфрамов
2023-09-27 08:18:59 +0000 UTC1. Число 340 000 солдат из колоний, это вы имеете ввиду солдат которые не являются сами французами? Если так то интересно где вы такую информацию нашли, до войны контингент из разных национальностей был до 100 тыс. 2. За индусов в Армии ВБ правда 3. За гражданскую войну, масштаб катастрофы конечно огромен, но разрушения жилого и другого фонда минимальны. Тут скорее подойдет хаос чем разрушения 4. За голое количество техники, действительно не стоит мерять военный потенциал только по количеству техники, но справедливости радо на то время еще не было войны с Финляндией, и как не крути считали что Союз в этом плане обладает внушительным потенциалом. Кто же реально из западных стран знал о положении дел в рядах красной армии? 5. Крестьяне действительно был ограблены ради индустриализации. Факт. кто будет добровольно отдавать свое зерно, когда самому нужно было? И да они и до этого нищими были, но от голода не умирали в таких количествах в деревнях и селах. Было ли это во благо страны? Спросите у мертвого крестьянина 6. Про Гитлера отвечал в другом комменте 7. Про количество техники, про Ирак и т.д. По вашем сообщению можно понять что количество техники ничего не говорит о способности армии вести войну. Тут как бы да и нет, но без техники хуже. И хорошо что она есть. И любой противник будет учитывать количество ресурсов у своего врага перед нападением на него. А о том сможет ли враг применить эти ресурсы уже зависит от многих факторов Да и Ирак сравнивать довольно глупо. Все решало ВВС США. Тут шансов просто не было... 8. Признание и торговля с ним это разные вещи. Мы в Украине "ДНР" не признавали но телевизоры и прочую технику туда продавали, так же как они продавали нам уголь 9. Некоторые комменты опустил так как не могу ни согласиться ни оспорить их
Serhii
2023-09-26 20:51:55 +0000 UTCкак раз научное сообщество все его речи, ВСЕ его речи не вопринимает всеръёз напрямую. ну я говорю о западных учёных. штефанов сильно разочаровал, видимо западных учёных не читает совсем.
Wasilij Saizev
2023-09-26 20:45:07 +0000 UTCНу цитировать Гитлера это действительно неблагодарное дело, но это же не означает что все что он говорил было неправдой. Но многое действительно было лапшой повешенной на уши зарубежным игрокам, много вранья на внутренний рынок. Но тут важно отделять явные манипуляции от сухого факта в его речах
Serhii
2023-09-26 20:40:23 +0000 UTCА на что тогда вообще снимать реакцию?😅
Vladislav Stepanov
2023-09-26 19:55:30 +0000 UTCФранция мобилизовала в 1940 году 340 000 солдат из колоний. Совсем не понятно, как ты оцениваешь, кого могли англичане мобилизовать. Какими источниками ты пользуешься? Просто так оценил глядя в окно? Более двух миллионов индусов сражались добровольцами за Великобританию с 1939 по 1945, так пишет например немецкий журнал Die Zeit. 9:30 гражданская война пронизывала все слои населения и всю территорию, поэтому разрушения и потери морали, населения и разложения общества невпример выше, чем от ПМВ. Разрушения во Франции шли все таки по фронтам. А в России просто везде. На 10:11 просто смешно. Голое количество дивизий, танков самолётов вообще ничего не говорит. Это сравнение как у нас говорят Milchmädchenrechnung - расчёты от молочной девочки. Во первых на какой год. Дальше про танки без частей снабжения, логистики, частей ПВО, запчастей, без раций, просто становившиеся кормом для пушек противника. Танки какие, каракатицы с бронёй 12 мм, и самолёты из фанеры. Тут знания техники и организации и ты поймёшь что Красная Армия сильно отставала. Просто число дивизий это такая чушь, даже не говоря о том насколько они укомплектованы были. На 10:55 крестьяне были ограблены ради индустриализации. Типа они до индустриализации богачами были? Российский нищий крестьянин вдруг был ограблен. Сравнение до и после сделать попробуй. Эмбарго торговли от западных стран, рот не сыграл? Как танк Кристи купили из которого потом Т-34 был разработан? Вывезли без оружия и башни под видом трактора, полулегально. Все силы точно на вооружение не были пущены. Ты такую чушь несёшь. Уралвагонзавод был заточен под производство экскаваторовю например. Чем строили машины, если все только вооружение производили? 11:24 вот Гитлер то точно не соврет, да? Можно привести его речь про колонии, где там кто-то живёт на куче земли и не знает, что с ней делать. Намекая, что надо бы забрать эту землю. 12:05 у Ирака при операции Буря в пустыне была туева куча танков. Много это им дало? Это вообще ничего о силе армии не говорит. 13:30 про отказ выплаты долгов СССР, отъем заводов у капиталистов и про рост профсоюзов и усиление социалистических партий в западных странах тут речь . Вроде он понятно говорит. 14:35 тут речь об агитационных действиях большевиков. Например пленные русские солдаты сильно разлагали немецкие войска агитацией. В Германии как известно революция началась таки, да. 15:18 когда признали СССР? Когда начали свободно торговать с ним? 16:40 инциденты и случались. Ест история про БТ танки и украденный немецкий PzKpfW III
Wasilij Saizev
2023-09-26 13:32:13 +0000 UTCРейх считал Францию и Англию главным противником, а СССР будущей колонией. Так что тут ты не прав , Штефанов. Перестань речи Гитлера как доказательство приводить. Речи Гитлера менялись риторике. В этом ролике ты столько же спекулируешь сколько и автор обозреваемого ролика.
Wasilij Saizev
2023-09-26 05:09:49 +0000 UTCЯ б посмотрел ролевой летсплей %)
Alexey Fradkin
2023-09-25 14:58:17 +0000 UTCинтересно, но опасно.)
Илья Вольфрамов
2023-09-25 07:50:46 +0000 UTCесли бы союз открыл второй фронт в 39-40, и предположим до 41-го с Францией победил Германию, то Гитлер сегодня не считался бы абсолютным злом, так как не успели бы сформироваться и действовать лагеря смерти и холокост в том масштабе. очевидно было бы другое мироустройство и т.д. интересно об этом подумать.
Vor Vor
2023-09-24 19:40:04 +0000 UTCну, там много фактического материала попытался дать.
Илья Вольфрамов
2023-09-24 18:52:07 +0000 UTCАлександр, давай катку в хой с подписчиками? :)
Влад Гаспарян
2023-09-24 18:30:13 +0000 UTCАлександр заулыбался, когда увидел карту хой4. Это знак? Нам ждать твою игру в хойку?)
Владислав Угольный
2023-09-24 17:57:08 +0000 UTCПотенциальный друг Стаса
Firedigger
2023-09-24 15:32:17 +0000 UTC2ч контента, конечно, круто, но смотреть реакцию на сплошной бред немного скучновато
Виктор
2023-09-24 15:19:45 +0000 UTC
