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ワタル
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第七十九話

うおおまた来週!!

第七十九話 第七十九話 第七十九話 第七十九話 第七十九話

Comments

???「感激の重ね引きで情緒が手札事故だ誰か助けてくれ!!」

マッソ

今回は図らずも剣士が環境トップ握ることになるのか

み〜ん

これ戦列に猿当てたらトークン生成止まるか?と思ったけど、次ターンに王鷲→戦列したら場に鷲が5体並ぶからそこまで致命傷じゃないか

ムルムル

これ、大鷲側はフリースロットにブルドラ積むと、バフで相手のブルドラよりデカいブルドラ出てくるんだよな?

ショック

大怪獣バトル

名無し

王鷲と戦列だけでシナジーが成立するならそれ+サーチ以外はフリースロットなのではないか? ワイは訝しんだ

地獄突き

ブルドラ・ラクダ<王鷲・戦列・三猿<全除去・対空メタ<ブルドラ・ラクダ…… というメタ環境になりそうな予感がするな。サブウェポンのラクダは王鷲や戦列には手も足も出ないが、ブルドラにも刺さるそれらのメタにめっぽう強い。IF戦の龍堂VSクラマ戦でも単騎でクラマ殴り倒してゲームセットまで持ってってたし。 やはりブルドラ環境を影で支えた裏エースは格が違った。

・朱閣

なぜ害ドラが戦列や王鷲をみすみす通したか? そりゃハンデス撃ち込まれたからに決まってるやん 時代が変わり、エアフォース1強当時よりも圧倒的に優秀になったハンデスを

suyaman

横並びするエアフォース、対象に取れないブルドラ、コレらが意味する事... ビーの彼、再び巻き添え轟沈...!

イサミ

実質王鷲と戦列で完結するから、ブルドラとラクダの害ドラに匹敵する自由枠がありそう

葉翠

王鷲ってブルドラの数年前か! 古いな! ライ太達はまだ学生だったんじゃ? 猿は妨害より軽いから有利なのかな。 こうなったら全除去しかない。全除去をみんな積むんだ(ひっそりと死ぬビー)。

新坂

前回の害ドラ回と同じ流れで 次回に課題への回答提示する為の布石って感じですかね?

反転

面押しで盤面の受けを許さない代わりに有翼メタや戦列といった泣きどころのあるイーグル 1枚の質はトップクラスで有翼メタもらってもラクダ、猿受けてもありえんスタッツで最低限の質は残せるものの爆発力はやや劣る害ドラ 強い効果を咎めつつ、いざとなれば足枷で脱法サル園もでき、上二つ用の有翼メタを死に札にできるが殴り合いはやや劣る三猿 これはアニマルウォーズ

りょと

キメ...キメ...

イサミ

やめろ!罠だ!

俺惨状

ライ太のブルドラと剣士のイーグルが環境トップ同士となって戦う流れか?!熱い! なんかこう、ライバル2人の戦う舞台が着々と整っていく感じ好き。

麦茶泥棒

『ブルドラ並のグッドスタッツを持つ動物の押し付けと、王鷲・戦列並のトークンによる面押しを両立出来るデッキがあるらしい』 その噂を耳にした我々は有識者から話を聞くために純喫茶トリカブトへと向かった………

hnnsns

なんかもう一個くらいデッキ絡んで来そうな気はするんよな 猿の事があるから置物とかで

西緒東児

プレイじゃなくて効果の起動だから妨害できない説

rinrin

ブルドラ一強環境にはならなかったけどブルドラとエアフォースの二強になっただけやんけ!

swift

ブルドラ程では無いにしろ少ない枚数でシナジーする=妨害を妨害するだけの手札を持っててもおかしくはない

swift

一応確認だけど王鷲で出した戦列本体には瞬足付くけど戦列から出たトークンには瞬足付かないよね?

名無し

カス手札だったんでしょ

名無し

王鷲戦列猿は王鷲マスカンとして対応するか、対空射撃含む相手ターンにうてる全除去かなぁ。言猿も対象を取らないならすり抜けるし。 ブルドラ4竜笛4フタコブ4航空支援4王鷲4戦列4ドロソ4妨害2種8枚全除去間引き除去合わせて4とか考えたけど鷲ギミックとブルドラプランそこまで仲良くねぇなぁ…

しし

確かに前振りに見えるよね、この展開 でもそこでカバ店が剣士に言った言葉に繋がるのかな、とも思う 「カードを辞めたくなった事はたくさんあるけど辞められなかった」って言ってた時の辞めたくなった一例に「相棒と決めたカードが禁止になった時」ってあったし

ナツタマ

これ害ドラなら猿に妨害切ってチェインすれば防げそうだけどAGCのルール的にどうなんやろ チェイン解決より誘発が早いなら猿の誘発の前にブルドラ誘発して鷲割れそうだし

沖原 勇

前鷲崎がレオスト対面に戦列を速やかに着地したから王鷲もコスト低いんだろうな。相手がドロソ打ったあとに戦列投げてたもんね。

まいん

1番怖いのがそれなんですよね、せっかく復活させた大鷲を即禁止は考えにくい(少なくともリアルTCGだとあんまり見ない)ので割を喰らって1番相性いいカードが禁止にされるって割とあるあるなので…

merody

いやいやいやいやさっきまで環境デッキ相手に妨害妨害妨害ってやってたのに戦列はともかく王鷲スルーは無いでしょ王鷲に妨害耐性でもあるのか?

Mr.T

剣士は「大鷲がデッキに入らない理由が無い」つってもう既にプロキシ作ってまで試してたろ 剣士は「戦列の鷹が使いたい」だけでtire1を使いたくない訳じゃないんだから剣士が辛い理由無くない? 戦列の鷹が禁止されたりしたら話は別だけど

ナツタマ

なお全除去妨害されると重いコストのせいでそれ以外にアクションできずフルパン食らって死ぬ模様 通っても2枚で取り返されるから別に勝たないし、通らなかったら即終了なのだいぶ終わってる気がする

ちょっと前の話で使う気満々だったはず

ARQ

一周回って対空メタガン積みの猿ラクダメタビみたいなデッキでもワンチャンありそう

アンドゥークー

剣士も辛いしライ太も辛い環境だなぁ。 剣士は王鷲に頼らずやるんかなぁ

mr.nadeshiko

剣士の曇らせの舞台が着々と整ってて楽しみ!

烏賊人類

全除去で対処したところで、返しに王鷲のバカみたいな速攻打点でやられるから全除去も使えない 終わってる

あし

戦列の様な除去に弱い代わりに高性能な動物にとっての言わ猿の除去耐性が公式の想定以上に機能してそう 戦列→王鷲→王鷲の効果で戦列から言猿構えは環境から全除去以外に除去の選択肢が無くなりかねんムーブ

もふた

空の王者が鳥と猿の連合軍に苦戦を強いられてる…

ふるふる

釈放したてで再度の制限はないと思うし、猛威払いすぎたら鷲崎ニキが曇ってしまう可能性

sinn

まぁ、現実にはハチクマという猛禽類もいるし、繋がりが無いわけではない…え?蜂の天敵じゃねーかって?それはそう。

日忠 歩

これは全除去が通るなあ フタコブのバリューは上がるが出力が足りないよなあ

串豆腐

遊戯王的に考えるなら基本的に全部のモンスターに『手札にあるこのカードを相手に見せて発動する。このカードを手札から召喚する。』って書いてあるイメージですねー ACGの裁定次第ではいけるかもしれんが

白河夜船

ブルドラのプレイ(効果ではない)に合わせてパイル組めばいけますね

kazuki4170906

猿対策には重いフタコブをなるべく早く置きたくて、そうなると置いた直後に構える妨害が薄くなる隙ができるから、そこに大鷲+戦列叩き込まれる、みたいな感じかな

raito

もしかして戦列お前…消えるのか…?

ザリガニ率13%

猿って対象取る効果に後出しで投げて無効化できるのか…強

gentrification

この世界の禁止改定がMTG式なのかは知らんが、もしそうならこの禁止解除にどんなポエム書いてるのか気になるわ。絶対怒られてる。

トロII世

墓トロール!帰ってきてくれーーー! ナドゥ「呼んだ?」

okamoto4731

これが新弾初週なのがおもしろい

にょんたか

今回失敗例として出た戦列をブルドラで割って盤面取り返す、って想定で対策してたなら今回はミラー対策を重い全除去から軽い間引きに入れ替えてる構築も多かった説はある

しかし何回見ても戦列の鷲が燻し銀というより面白コンボカードで笑っちゃう

白河夜船

単体除去を寄せ付けないブルドラとラクダのタッグに、トークンを一気に展開する王鷲戦列コンボ、そして純粋に物量で押し通る三猿… これは再び、環境が全除去を持ち物検査してくるようになりますかね。

通りすがり

ラクダに翼を授けよう(レッドブル)

oops404

威圧なら止まるけど環境不適正だと止まらないってことですね ありがとうございます。

王鷲「じゃあな最強 俺がいない時代に生まれただけの 凡夫」

N2(ニトロゲン)

止まりますよ、「プレイ」ではなく「起動」を妨害するカードなら

リスタル

これブルドラ単品には軽い間引きの方が有効だけどエアフォには刺さらない エアフォ相手なら軽いピン除去連打で猿乗り越えるけどブルドラに無力 お互いがお互いに相互補完した結果、両方見るには害ドラ相手だとラクダが残りエアフォ相手では重さが不安で間に合わないかもしれない全除去積まざるを得ない感じになるのでは? 有効札があるように見えてインフレした最新環境なのに言わば古い対策しかないのエグいよ

手札起動の猿って妨害で止められるの?

2回目失礼読み直したんだが大鷲相手純ドラハンドラがきついのは分かるけど害ドラは大鷲をマスカンに狙えばいいし竜笛が復活してる以上自分ターンで動くのってブルドラをだすor全除去打つだけなんだからユキさんや有馬さんがやってたみたいに構える形で戦えば全然勝てそうだけどな

merody

デュエマのEXライフみたいな感じか

あ、でも鷲とドラは色違うからごった煮にすればいいってもんでもないか(勝手に納得の図)

yacky

王鷲は除去を当てようとすると戦列と同じく軽量バウンスで回収されちゃうからマスカンなんだよなって考えると当てどころがわかりやすい分だけ害ドラは有利に感じるな ただ、逆にエアフォース側がブルドラをセット持ち込んできた時が厄介だなぁ。王鷲と繋がらないけど並ばれるとブルドラのにらみ合いが発生しなくなるし そういう意味では当時の害ドラよりもハンドラに寄せた方の方がごった煮環境では立場良いのかも ブルドラが猿を強く震えず、王鷲は猿を必要としてブルドラも振るえる。 これってパンダさんがバッファローに感じた構築上での噛み合いの悪さにも通じるものがあるのよね。ブルドラのパワーが健在なのが救いか・・・

yacky

害ドラなら面展開系のデッキ相手は得意なはずなんだが王鷲が速攻とリクルートしてきた奴の速攻付与があるからワンショットレベルの火力出して全除去が間に合わないのやばいな

アンドゥークー

そして再び対空射撃入りか…!?今は掃射だっけ。

ho総帥P

cipではなく「乗った状態で出る」発動を介さない効果だから猿は効かない

くろくだ

だよね?害ドラが昔どおりの害ドラなら、全除去モリモリのはず。王鷲はわかってるんだから外さないよね。

夕凪

長いカードゲームは時代さえ噛み合えば、という組み合わせが度々登場します(というより危ないから意図的に時代をずらしてるんでしょうけどw) でも開発側も実際どうなるのか見たいと思っているのか、 時折組み合わせ的に大丈夫なのかみたいなカードが解禁されることがあります。 大抵は時代の進化についていけず埋もれていくんですが、 環境にもベストマッチすると新時代の覇者になったりするんですよね。 (そしてまた牢獄に送られたり…)

チェリー

剣士「王鷲で!どっかーん!」

黒眼鏡

害ドラにとっては王鷲と戦列がマスカンになるわけだからむしろプレイが簡単になる筈なんだがな… 実はAGCって着地そのものへの妨害って少ないのか?

ラヴァルス

気になるのは1ショットに戦列の鷲2枚必要なところかな 戦列の鷲に2回くらい妨害打たれたらなんもやることなくなりそう

rin

ラクダのカウンター乗せる効果ってcipだったら猿で止まらんのかな?

しゆみと

生半可な害ドラ(猿ドラ)には弱点があるがラクダを相棒にした害ドラは問題なく稼働したってのが昨日一昨日なので、ここも生半可なエアフォースには明確な弱点(対空斉射等の対ブルドラにも使える対空札)があるが剣士達数名の手練れは…って流れになるんじゃないかな

俺惨状

鷲は明らかに全除去なんて採用したくないデッキだから必然渡り合えるのは全除去と妨害山盛りにした害ドラだけになる… 分かりやすい2強環境の幕開けですね

リリカ

王鷲って妨害耐性あったっけ? 妨害で止めれないんかな。

こえるん

でも、害ドラには全除去と対空射がある。そして更地にはラクダが舞うのだ。

see

害ドラは強いけど環境が進んでいけばどうなるか。 ラクダ以外の新しい相棒を見つけられればいいけど…

mobukyaraz

これは噛み合いがやばいな…そして禁止になるとしたら再録や新規ではなく戦列か…これは…どうする?!剣士!!!

ワイワイワイレス

見猿→言猿の間違いでした あと過去に言及されてた対空掃射(多分対空射撃の純粋上位互換?)に対する回答も無さそう

rin

後の時間軸であろう東北グランプリで、戦列握ったままビーの彼やドラさんと再会しているので、仮に戦列禁止になるにしろ相当後かな

らけ

王鷲出たターンでブロッカーいなければ17点出るんだよな そっから返しで全除去打ってもかなりしんどそう

くろくだ

一応王鷲のバフは乗ると思いますが、彼がそれを許すのかどうか…

モノタミ@Vtuber

ビーは有翼だから王鷲と女王蜂の異種夫婦ビーとか作ってるかもしれん

Mack-Arony

これ見ていると猿を妨害&クロックとして使えるであろうジェイル、ブルドラの着地効果や全除去を夜にしてスカせて打点もあるダークレオパが上手い具合に描写出来そうなんだよな… 当然前ブルドラ環境で光ったアギトの灼熱ブルドラ+ランガンパッケージや猿に引き出しの多さで食らいつくキメサイも居る訳で ワタルさん漫画上手すぎんか?

シャーリック

4ターン目全除去で。

Soukyuu

戦列禁止までありそうだなぁ、剣士…

Mousa_poke

剣士本人が出演していないのが気になるな

反転

2枚で9体分展開とか鷲シナジーやばいな 横並べ系好きだからたまんねぇだろうな ただこれ次の改訂が怖いな 王鷲は釈放したばっかりだから別のところに触ってくる、そうしたら絶対戦列が肩ポンされんじゃん ブルドラ環境すら共に生き抜いた相棒が投獄されてしまったら、いったい剣士はどうなるんだ……

laevatein

ワシでもブルドラでも結局全除去がマストになるって事はアレですか、ビーフルレートの彼はまた地獄を味わうって事ですか???

りぷとン

ACGは先に対象に取られた後でも対象に取られないを後出しで付与すれば対象解除できるのか…ややこしい!

リリカ

この漫画ってカードゲーマーのある種ユートピアを描いてるけど、「原則として個人の才覚は集合知を凌駕しない」って冷たい現実も同時に描写されてんのよね。 (だからこそエロ狐のほぼ唯一のガチ名言が光るんだけど) その上今回の話見る限り王鷲戦列デッキ、プレイングもクソもねえ動きしてるわけで…… ワタルさん動物の心あるんか?

nakamz

害ドラ 豊富な妨害で相手の展開を咎めてミドルゲームを狙いたい。猿と全除去は妨害に加えてラクダでカバー。現状猿とのシナジーはなく研究段階。 王鷲 戦列とのコンボで2枚からの大量展開+有翼バフで素早くゲームを畳む。戦列への除去は猿でカバー。猿は対空掃射で落ちないのでそこのカバーもあるかも?環境が進むとナイトイーグルでの銀弾もありそう。 猿 相手のターンにも出てくることで妨害によるテンポロスを狙いながら中盤以降はそのまま盤面に残りライフを取りにいく。多分自ターンに出すより相手ターンにコスト管理しながら展開していきたいデッキ?サイズで他のデッキの主要札に負けてるので並べて手数でおしきりたいのかなー?猿に妨害+打点の役割を持たせてるので相手からの妨害が重そうだけど王鷲には強そう 結論、全除去が強い

ikuto

王鷲「じゃあな最強、俺がいない時代に生まれただけの凡夫」

天神ごん太

某DCGのロイヤルみてぇな盤面展開力 そしてタチ悪いのが特定の動物でないと鷲側の盤面に触れることすら出来ないこと 最速でブン回されたら吐きそうだな

ダメ人間2号機

ブルドラメタに三猿刷ったつもりがエアフォースが止められなくなるパターン!

ACGの運営のバランス調整下手すぎる... 王鷲と戦列の鷲の組み合わせは絶対に試している筈でブルドラだと無理ゲーってわかってる筈なのに新弾のパック名に青嵐って名前つけるとか...

shinnka

全除去の時間だー!

凪沙

こうなると再び脚光を浴びるのが全体除去と

風味鶏

鷲崎編のライ太と剣士の立場が今になってそっくり入れ替わるってことか 「狂えよ、ライ太」

てつ

問題はブルドラはともかく新生エアフォの速度に全除去の速度感が刺さるのかって感じですかね 確かに盤面上9枚流せばするけど、軽量回収札か追加の鷲2枚あれば取り返されるわけですし

何なら王鷲で全体+1/+1修正かかってるのでこのゲームはクリアできません。

是炉(ゼロ)

強欲トンビ、お前もついでに帰ってこい ちょっと大鷲とブルドラと猿引っこ抜くだけでいいからさ

justaway

王鷲ミラーとか、戦列の回し方とかで差が出そうだよね。 ブルドラ止める王鷲に対してブルドラ側の対策が気になる。 対空カードを妨害減らして入れるのか、鷲にも猿にもブルドラにも刺さる全除去を積んでいくのか。 全除去は自分の盤面も更地になる弱点があるから少ないか? 全除去後に相手に猿が握られてたら、こっちの展開を止めて猿で殴られるからきついかな。

hasi

全除去も戻って来る流れだな

qed

敢えてモブで環境説明をして作画カロリーを効果的に減らす…!!

ライ太と剣士は虎穴で王鷲戦列対害ドラのスパーを何十回とやってるはずなので、この話の1段2段は上のメタゲームで戦ってそう

rin

ゴリは検討しそう

まさかのネームド(ほぼ)未登場回。 戦列超強化された剣士の心情気になる。

KTK

戦列の鷲が王鷲と手を組むヤバさが明かされた…それはいいけど、三猿が盤面をコントロールするとなるとそのデッキ名は王鷲三猿ビート、或いはコントロールとでも名付けられそう。その中であくまでも燻し銀の域にいる戦列の鷲、今まで環境に挑む側だった剣士が、これらのパワーカード携えてどこまで納得できるか気になる。

リコ

そうか、対空系の全除去だと地上の猿が残るのか そして普通の全除去だと流した更地に猿が瞬速で出てきて返しのターンに殴ってくると

ソルジャー

MTGの効果処理だと後から出たカードの効果から処理していきますね。 プレイ順 ↓ ブルドラ着地効果発動 猿を手札で起動場に出る(場に出たので効果発動。効果適用後、墓地に行く) 場の全てのカードは効果の対象にならない。 ↑ 処理順 になる筈……紙のACGは分からない…。

8492

これ、キメサイに王鷲採用とかあるんかな?少ない枚数で打点立てられるし。一撃必殺ではないけど、コンパクトで盤面火力叩き出せそう。

pulse000gr

戦いは数だよ兄貴!! ブルドラ1体よこすぐらいなら鷲トークンの10体もよこさんのか!? 王鷲解放のあかつきには他のデッキ等あっという間に叩いてくれるわ!!

村雲

カード2枚から盤面9枚は流石にバカが過ぎるのでは…? mtg基準で(バフ込み)1/1相当9枚だとしても9打点分、都合2.2ターンで詰めれる打点は流石にやば過ぎる

なるさわ

うわ、これアレだ…… 戦列メタの全除去がモロにブルドラメタと重なるってオチじゃないか……? 剣士とライ太のブルドラ環境時の立場がそっくりそのまま入れ替わったって感じでは……!

夏休み

王鷲対策の全除去でついでにブルドラ狩られそう

名無し

これでも、見猿も戦列も王鷲も全部聞猿で止まるんじゃ?

rin

剣士は東北GPでドラ彦と再会することが決まってるので引退はないはず

アニット

王鷲とブルドラ、猿。全てへの対策で全体除去マシマシになるのもブルドラ的には痛手でしょうか。空き巣しにくいね。

茄子

剣士のスタンスどうなるんやろなー 本人的には変なデッキを使いたい訳じゃないって言っていたし、戦列活かすのに王鷲入れない理由は無いから普通に鷲統一組むのか あるいは王鷲にガード上げさせて他のカードで攻めていく構築っていうのも面白そう?

れいえん

ならビーの彼も躍動できるか…!?

布袋

全除去採用した害ドラが「はっはっはっ しっかり効いてるじゃねえか!!」 「ラクダが見てるんでね まだまだカッコつけさせてもらうよ」と煽り返してほしい

コウ

こうなると戦場全体にタフネスデバフの置物とかスペルが活きてくるな。 王のバフ込みでもブルドラのがデカいはずだから、ブルドラだけ生き残るように調整すれば一方的に壊滅させられるし。

花鳥風月

着地に対してもカードを使えるし、対象にできない効果が適用されたら既に対象とってる効果も無効になるんですね…… ゲームが違うとチェーンのやり取りも違って面白い ありがとうございます。

マリシャス@jk

この環境だと害ドラが段々と旧構築に戻る気もするけど、エピライ時にあったハンドラと害ドラの折衷案の構築が急に掘り起こされて研究されそうな気もする

ななやん

これ番外編かなんかで使ってた鳥撃ち出てきそうだな

アサツキ

王鷲と戦列の鷹、猿サーチの文殊の知恵との相性もめちゃくちゃいいんだよね……

teruteru

現実のacgだと王鷲をプレイすると鷲の卵から王鷲が出てくるのえぐい

sakasakasu114

まぁ対空で堕ちるだけまだマシ……なのかなぁ

瀬戸内海

ブルドラは間引きで……みたいな話もあったけど、結局こうなるとまた全除去ガン積み環境になりそうね ラクダは全除去で生き残るのが今回も強みになりそう

海鮮丼

対象どうこうについては皆さんが言ってる通り 別の視点として遊戯王との違いとしてチェーンの組み方・解決方法も違う 遊戯王は一通りチェーンを組んだらそれを全部解決しないと新たな誘発効果はチェーンに乗らない 一方でMTGの近い概念であるスタックは、解決の途中でも都度誘発が乗ったり割り込んで何かしたり出来る

ss_gk_1211

鷲二匹、ただし最強

ソーセン

王鷲→ブルドラ→猿ビート→王鷲 みたいなじゃんけん環境になるのかな それだとブルドラ時代の焼き直し展開になりかねないか コンボがどう絡むんだろうか ワクワク

deep

戦列の鷲は守護フェリダーだった…?(あっちの方が酷いのはそう)

田代

戦列は考慮にあったけどブルドラメタとして作った猿で弱点解決出来ちゃうの忘れてたに一票

ヒト科猛禽類@事情から垢再製作

なんか剣士がACGやめるかガチらなくなる匂いしてきたな 今まで研いできた刃が釈放と猿シナジー一つで環境トップになって今まで自分のやってきたことは… 磨いてきた腕は…て話がありそう

クレハ

遊戯王の仕込み爆弾とか自業自得みたいなバーンカードがあったらめっちゃ刺さりそう

とし君

プレイヤー「何を見てヨシ!って言ったんですか?」

megaabusoru2104

鷲のえぐさも然ることながら(猿だけに)、やっぱ猿やべぇな…

兄者

猿鷲ビートは害ドラに強く 害ドラは既存のデッキに強い 恐らく猿鷲ビートはラビハン 辺りに弱そうで 害ドラはラビハンに有利取れそう だからメタ的には回ってるのか? 枠外にレオスト等コンボがいる 感じで。 例の場所では 猿コン→キメサイ→火龍あたりで メタ回ってるんよw

笑む猫

ちょっとファンボ限定漫画読み返してたんだけど、 https://www.fanbox.cc/@usks/posts/5374590 この話で出てきた「王猿」「鳥撃ち」も今後の話に関わってくるのかしら

匙×道路

アニマルキャノンでラクダを航空相撲させようぜ!

nif

これ、運営が戦列の鷹がマイナーカード過ぎで忘れてたとかじゃない…?(最近見たアレ)

8492

ブルドラプレイに上から猿起動すれば猿が先に出てターン中全動物を対象に取れなくなる ブルドラ着地後なら即破壊効果が発動するが 破壊解決前に猿出しても対象に取れなくなって破壊はスカる

くろくだ

鷲にガードを上げて対空掃射を構えると地上の早い連中を妨害しきれず、妨害に寄せすぎると鷲を狩れない。群雄割拠だなぁ

五月病雨(さみだれ)

結局ブルドラにも王鷲にも刺さる全除去が流行る流れ…! ってそれ全盛期の害ドラやないかーい

リーヤ

それに加えて多面展開出来るけど自分が消えると展開した奴が消える戦列の弱点を言わ猿が消せるのが相性良すぎる

ヒト科猛禽類@事情から垢再製作

そのカードとのシナジー忘れてたわ〜って、公式発表で稀によくあるから戦列が危ない笑

あせたく

王鷲…復活したもう一つの環境カード…!!スタッツで戦うブルドラに対して空を盤面だ支配する王鷲か…こうなると対空射撃みたいなピンポイントメタがデッキに入ることすら選択肢になりそうだな

merody

剣士羽ばたく

クレハ

虎穴で自分の好きなカードでを研鑽していた剣士が環境トップティアを握り、トップティアを握っていたライ汰が好きなカードで挑むのか…?

mebi_kurocat

ACG運営「インフレ進んだしブルドラと王鷲解禁ヨシ!」

やみ

ブルドラ「…俺が挑戦者側に…!?……上等じゃねえかこの野郎!!!」

マッソ

ACGエアプですが、このゲームは動物出す行為に対して妨害撃てるっぽい(動物出すことを宣言して着地前に優先権が相手に移る?)ので、出る前に対象耐性付与してるものと解釈してます

ムチリンダ

206-4f. ある効果がプレイヤー・カード・トークン・効果などを対象にした後から、その効果が解決される前に適正な対象ではなくなった場合、またはその効果の対象にできなくなった場合、その対象は『対象から外れた』とみなされ、外れた対象に対して適用するはずだった処理は実行されず無視されます。 (アニマルカードゲームルールブックより抜粋) ちなみにMTGでも同じように対象不適正になります

kei21

MTG的な解釈でいうと、解決時に対象が不適切(今回の場合は対象にできないものを対象としている)な場合は解決されずルールによって立ち消えますね

tacos

遊戯王的にいうと召喚もチェーンブロックに乗るんですよ だから召喚にチェーンして言猿をプレイすればブルドラの効果の対象がそもそも選べない感じです

アサツキ

っぱ王鷹パイセンよな! 4Tでゲームを決めるな!!!!

犬ガオ

全除去が流行って蜂と蟻が死ぬ…と 除去で戦うのは無理だろこれ…

sakuma19

インスタントタイミングで呪禁をつけると対象不適正で立ち消えになる…はずです 詳しい人補足求む

ミチタ

猿←ブルドラ←鷲←猿の三竦みになるなら 鷲弱体化したらブルドラ環境になるし戦列禁止は無いんじゃないか?

くろくだ

なんか鳴物入りで解禁された割に静かだなと思ったけどほぼ下馬評通りの暴れ方しましたか王鷲… 今後はこいつとブルドラが環境を定義していくのかね。本当どうなる事やら

ATSU

ヒュー!強いぜ! 全体除去が死ぬほど刺さるやつじゃんこれ。ブルドラ時代に見た。 王鷲+ブルドラはバフが乗るとはいえシナジーに乏しくて採用は例外事項になりそうね。ブルドラがブルドラと竜笛でデッキになるように、王鷲は王鷲と戦列で必要な火力は捻出できる。

shyron

手札から起動で、対象不適正にする効果だとォ!?

コココ

対象耐性は後出しで防げる

くろくだ

この環境コンボは息してるのだろうか

東雲

遂にくるのか、万全の状態の剣士VSライ太! しかも今のところ鷲の方が有利と来た。 楽しみだし、実現して欲しいけど どうしても戦列禁止の可能性がちらつく。

misairuneko

ほら!言った通り猿とのコンボやばかったじゃん!!やばかったじゃん!!

ヒト科猛禽類@事情から垢再製作

もう前除去しかねぇな。そして蜂が死ぬ

ナガカタサンゴウ

当時はブルドラをどうにかするために全除去するしかなかった が、王鷲が戦列と組んだことでトークン1枚でブルドラを止めることができる 王鷲つやい

がうがう

遊戯王脳だから出来ないように思えるけど MTGだと対象にとる効果に対して対象に出来ない効果を使ったら、既に対象をとった効果も無効にできるんですかね

マリシャス@jk

ビーの彼、蜂のサポートが来たと喜ぶのかな?あるいは既に全除去の悪夢を見据えて構えるのかな? 地獄を渡り歩いた彼の二周目の地獄の行脚はめっちゃみたい

かず

ブルドラの対象指定破壊は腐る運命だとでもいうのか!?笑

十六夜

これ効果適用の順番おかしくないですか ブルドラ着地と破壊効果は同時なんだから、それに合わせて言猿を手札から除外しても 「対象をとって破壊する効果」と「除外された言猿が場に出る効果」のやり取りであって 着地した言猿の「対象に取れない効果」はブルドラ解決後になるんじゃ

マリシャス@jk

虎穴勢のデッキは専用機になりがち言われてたけど、今後は剣士の採用札を皆が真似てテンプレになりそうな感じがするな…。 恐らくミラーに刺さるいぶし銀なカードを剣士は既に見つけてるが、次の大会ではみんなが鷲ビートにそのカード採用するいたちごっこの未来が見えた

ぬくりあ

ここまで空中戦を繰り広げられると、他のデッキが息してるのか心配になってきた・・・。

七星ホクト

15コマ目の猿…!!、先手1ターン目ラガバンで死ぬほど見た気がする。

neko

ブルドラ側相手だけ割る全除去が打ちたいがコスト的に長期戦前提となりブルドラの戦略とアンチシナジー 自軍巻き込む全除去はブルドラ環境見られたが元々ブルドラの捌き合い前提の話で本当は場持ちのいい自分のブルドラを流しちゃう全除去はアンチシナジー つまり今必要なのは分かりましたね?相手の動きなどこちらが振り回せばよいのです さあキメサイを握れぃ!

ひいらぎかずは

大鷲の効果知らんけど大鷲一匹で大鷲+戦列4がでてしかも速攻か何か付くのか、実質一匹が五匹に… 今後のブルドラ側は大鷲に妨害、これが鉄板なんじゃろうか

Blast_Furnace13

王鷲のバフって自分の有翼を対象にするからブルドラも(万が一同居出来るデッキがあれば)一応対象っちゃ対象なのか 色とかスロットとか諸々の制約があるから『めっちゃアツい』ってこと以外にわざわざそんなことをする理由がないけど…

ちひろ

鷲ビートには猿入るんすね

kiba9610

手札2枚の消費で強い盤面が作れるなら 残りの手札が猿と妨害で埋まっていても問題はない…… 大鷲のサーチ効果には見猿が効くけど それより大鷲そのもののプレイを妨害した方が強い、となると 大妨害時代の到来かな

DINO@恐竜ではない何か

これ雰囲気的に害ドラの害の部分でギリギリ勝負になりそうって感じでパワーとしては大鷲が現環境tiar1っぽいな ブルドラの良いところが悉く機能してないな

リペア

ブルドラは元から対象に取られないからブルドラ対策札を猿では守れないけど、鷲達は違うから猿が活きるということであってる?そうなると皆コメに書いてるがまた全除去ガン積み・対空環境になるな。もしかして猿ってそんなに活躍出来ないか?CDC勢に期待やな。 手札二枚から盤面九枚ってどんなコンボ決めるんや?って思ったら「ただその二枚を場に出すだけ」なんやもんな、本当に王鷲釈放して良かったんか?とは言え、戦列の鷲の扱いには剣士が一日の長があるから、環境の鷲デッキより一段上のものをお出ししていただけると大変嬉しい。

枝豆ドーフ

野良さんはまたフルバーンにぎってそう

m k

これ逆に王鷲&戦列の鷲とブルドラ&ラクダを合わせたらどうなんだろう? ほぼ王鷲&戦列の鷲になりそうだけど

sinonome4649

蜂に強化はないんですかね…

たっかー

ラクダが復帰してるなら害ドラ側だけ全除去振り回せるからなんとかなりそうじゃないか?

usugiri

さて戦場が空になってきたら当然、対空射撃が流行る 対空射撃は王鷹、ブルドラにぶっ刺さるが、刺さらない生物...いるよね? ここで三猿の台頭になる感じか

海老焼売地獄

これまでのライ太だったら王鷲握ったんでしょうけど、今回は感情を優先しそうで今後の展開が興味深いですよね!同じく楽しみ.....

オアシス

これはまた全除去環境だなぁ。

ヒノ

天に鷲の軍勢、地に三猿が大挙する新生エアフォースと 天にブルドラ、地に駱駝が単騎で駆ける新生害ドラが戦う環境になるのか 最強の群vs最強の個の様相で熱いぜ……

加湿器

これまでオリジナルデッキを回してた剣士とトップティアを回してたライ太とで上手く対比になりそうな構図 オラわくわくしてきたぞ

凡人

空中戦と全除去メタのために三猿とラクダがアタッカー、対空掃射と全除去マシマシのコントロール寄りデッキも来るのだろうか

ねすとっく

聞か猿でも 戦列は割られるけどトークンは守れるな 相手の聞か猿も王鷲戦列にぶっ刺さるけど 王鷲には見猿も刺さるし

くろくだ

モチーフであろうMTGなら可能だね ただ、今回のケースはそもそもブルドラの着地前に起動して防いでると思う 遊戯王に言えば、通常召喚もチェーンになる世界だからね 「戦列の鷲を割りたい」は対戦相手が推測で言ってるだけで、その宣言まで行ってないと思う

ss_gk_1211

リアルACGだと鷲と猿の色が同じだとは思ったけど噛み合ったか まあ、王鷲が解禁された理由もちゃんとあるんだろうから対策はあるんだろうけど

零壱

ごめんなさい三竦みになるって話か。全部取り込んで「ブルドラ王鷲コンボ」ってデッキが爆誕するのではって誤読してしまった。

nakamz

ジェイル(アルカ)が強そうに見えた...けど 足枷で猿残すの相手も使えるのか

Saw

昨日のラクダの語りで頭にチラついた懸念が現実に…

kiri@夢子さんもふもふ

戦列禁止一直線ルートにしか見えない…

ぜろけい

かつて純ドラ・ハンドラ・害ドラの青龍御三家と最後まで競っていたのはコンボデッキ、特に高速コンボのセイウチワンキルだったっけか。 今でもセイウチワンキルは戦えるのだろうか。あるいはそれに比肩する高速コンボデッキはあるのだろうか。 レオストームはどうだろうか。

nimiya817

ブルドラの着地前に対応して先に猿出して対象耐性つけてますね。多分

ほわすの

なお三猿はキメサイに致命的に刺さる模様

ねすとっく

ピン除去きかなくて盤面除去流行って全除去から走れるラクダ先輩が必須になる つまり最強はラクダ

百姓貴族@尚之

もう対空全除去積み込むしかなくなっちゃったよ…

屑鉄

対空掃射や全除去で有翼一強環境にもならず結構色んなデッキが環境にごちゃ混ぜになる群雄割拠時代に突入していくのかな?

全自動洗濯機(零式)

この感じ次の改定で戦列が豚箱行きはかなり現実的に見えるけど、ブルドラと同じく対空掃射で散らされるし(しかもブルドラ環境と違ってブルドラ1枚を落とすためだけに全除去という感じにはならない)、戦列とトークンのスタッツは高くないから元のステータスが一定数値以下の動物をまとめて流すカードとかがあればそれでも対処できるからギリギリ逃げれないか…?

匙×道路

番外編でビーの君出てきたらいいな

ざんぐーす

何故、ないが入ってる…? 安定感あるな…。

kisukeed

メタゲームがどっちに転ぶか次第だが、新戦力のないブルドラが苦しい感じはしそうだなぁ

るーらん

ラクダとのコンビで陸空を進む青龍、害ドラ 三猿のサポートの元制空権を確保し戦場を荒らす王鷲、空軍 かっこいいなぁ。

nimiya817

これ剣士はどうなるんだろうな。完全にデザイナーズデッキで完成されてて、サポートも猿が強すぎて選択肢が無さそう。 剣士の得意分野であるカードプール知識や構築の秘匿が腐りそう。

かず

またとばっちりで蜂使いの彼が曇る

違法人

全除去環境を渡り歩いて来た剣士の手腕やいかに

ジューシー

これ、猿も王鷲も戦列も緑だから安定感あるないな…。

kisukeed

連投だけど、後から生まれたブルドラが古典ゆかしい構築で今尚最強各なのに対して、より古い王鷲が後輩の力取り込んで上回ってくるの、五条8vs宿儺感ある

唐橘

全除去には猿と妨害が効いちゃう

らいらい

猿と鳥と、次コレ犬がきて桃太郎デッキにが来るパターンか!

ヒナコ

さぁ、地獄の全除去&対空カード祭だ そしてそれらを食らわないコンボデッキが隙を狙うわけだ、そうキメサイだね

airldwind

「単騎で戦局を覆す強靭さが問題なのではない。そんなやつらが部隊単位で動いていることが問題なのだ。」(※特殊版ブルードラゴンのフレーバーテキスト) 皮肉にもこの環境では王鷲のことを説明しているかのようだな……。

N2(ニトロゲン)

鷲崎剣士レベル99vs獅子山ライ太レベル99vsキメラサイクルみたいなゲームバランスになってきたな

シナモン

ブルドラ・王鷲・高速コンボ(セイウチ・松崎心中等)の三竦みになりそうだな…… 問題は王鷲がぶち抜けて猛威を振るいそうなことか てかビーの彼大丈夫か?また全除去環境じゃない…?

顔面ジャングル

わし(53歳)強いですね……これは強い

アルパッカ

刷るのが早すぎたカードを、現代でガッチリ噛み合った先輩が迎え撃つか。 いい感じに対決してくれればいいけど、目立った方にお灸が据えられてもう一方に強化ぶっこまれやしないか杞憂してしまう。

山猫二等

地上戦はラクダに任せる。地上戦は、が現実になった。

しのざき

そして全除去が増えてくる環境に対するカウンターが生まれる? いいね混沌としてきた。

葉翠

でもこれ当時みたいに対空掃射で飛行動物全部やられそうだけどなあ とりあえず、この後開催されるだろうGP東北でライ太も剣士も勝ち進んでるから、ひどいことにはならないと思ってるが

憂依

やっぱこの運営やばくないか?

aaaaa

相棒禁止は人の心がないから勘弁して欲しいけどどうなるか

キタロー

あのブルドラが....挑戦者!?

オアシス

対空射撃がまた暴れるのか? 話聞いてる限り王鷲とビーの相性自体は良さそうだが、ビーの彼はこの環境で息ができるのだろうか

猛霊八惨

この世界の猿さんは「猿……!」と言われてどう思うのか

マスティ

なんという皮肉w

KS

「猿……!!」が暴言に聞こえかねないレベルのシナジーに脱帽

スルメさん

結局全除去必須じゃねーか!

沖原 勇

そして始まり全除去祭か... ところで一番そのとばっちり食うのは誰だと思う? そう、ビーの彼だよ!!

D.S

対象耐性って後出しで防げるの!? 遊戯王の感覚で無理だと思ってた

アマキー

「三猿君、君は十二分にブルドラと戦える。何故ならば環境最強のアニマルが君と組むからだ」 「私だ、それとも―――王鷲は、環境最強ではないかな?」

この動きはやばいって!!!戦列禁止になるって!!! 出したての三猿と解禁したばかりの王鷲禁止にできないじゃん…

ななな

「俺のいない時代に生まれただけの凡夫」

唐橘

新環境序盤の上位層はブルドララクダvs鷲猿の様相か そしてこれだけ空中戦力が多いなら、当然対空メタは苛烈になっていく……

Mohige

ブルドラは王鷲で呼べないので実はあまりシナジーしない

nakamz

古今東西横並べには全除去と決まっているわけで……有翼メタの攻撃反応全除去だってあるし……そのどちらも猿では対処できず、ラクダはどちらもかわせる……これほんとに害ドラはかつての形ほとんどそのままになるんじゃないか……?

死魚

>シャバへ出た王鷲は戦列の鷲と出会った。 任侠映画の冒頭か何か?

AiNI

これ害ドラには対空掃射ありそうな気もするが、はてさて……

B

やはり鷲は強いと。果たして剣士はどんな独自構築を見いだしてるのか、楽しみですな。

yuukimasiro

1強じゃない環境で活き活きした良い戦場じゃないか(´ω`)

つきなき

これバーンデッキ使いはどんな感じなんだろ

六角形

ACG運営は王鷲を売りたい時期だから戦列とばっちり規制は全然あり得るんだよなあ・・・

ピカ

ここで全除去が光ると

yyy

いや、コイツは来る前からヤバいとは言われていたけど やっぱりヤバすぎるだろ!?

亀の三郎

これ、並みの有翼メタで止まるか…? 仮にこれに刺さる有翼メタがあるなら、豊富な妨害とラクダを擁する分有翼メタに対しては害ドラが有利で上手い具合に環境が回りそう

ザキヤマ

全然話と関係なくて申し訳ないんだけど、地の文の語りがゲーム機対戦を思い出す

sinn

全除去飛び交う中ラクダが悠々と走る環境の再来かと思ったが 鷲相手に全除去間に合うか?

くろくだ

質量の害ドラか、物量の猿鷲か… とりあえず対空掃射は必需品な環境ですねこりゃ てか予想通りとんでもない展開力してるな王鷲

くいたそ

じゃあな最強。俺がいない空を舞っただけの凡夫

アニット

現実ACGだと来月からこれ環境始まるんだけど、どーなるんだろうねー

でぃーじー

猿鷲合戦とな?いや知らんなにそれ怖… これまた全除去ガン積み環境となりそう

シャーリック

王鷲がマスカンすぎて草も生えない… これ戦列の鷲が規制されるコース入ったか…?

lalala

とりあえず害ドラに動物のプレイにも入れる妨害多めに入れないとか… …ますます足枷三猿強そうに見えるな…

Shin

ははーんこれ2年前の害ドラ純ドラコンボがブルドラ王鷲コンボになるな?

NOIR

やっぱり鷲と猿最強だよね…色も噛み合うし 戦列の鷲禁止待ったなし!

ガブリアス

いい感じに三竦みが揃いだしてる これぞメタゲーム

日乃助


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