第三百四十四話
Added 2024-05-20 03:30:48 +0000 UTC遅れに遅れて申し訳ないです。体調不良や多忙などの理由ではなく、ただただ純粋に難産で遅れました。 土日にアップできなかったファンボ限定漫画は明後日水曜に更新予定です。すいません。
Comments
もうこの時点でユキ姐が去る理由は満たしている感がありますね。。。 最後の問いで首の皮一枚というところでしょうか。。。 [クラマとユキ姐とCDCメンバー]みたいな構図になっていますけど、 忘れちゃいけないのがユキ姐はCDCメンバー会員第一号、 つまりCDCの実態は[クラマとCDCメンバー(ユキ姐含む)]ということ。 ユキ姐がいなくなるのは、メンバー筆頭がいなくなるということ。 そしてクラマ自身がユキ姐を求めているのだから、ユキ姐が嫌がることをやってはいけなかったのではないかなと。。。
望月
2024-05-20 16:29:07 +0000 UTCこの時のメンバーが抜けて行くのは示唆されてるわけだけど、今現在のCDCのメンバーがどうやって集まっていったのか？が気になるんだよなぁ……案外、野良さん以外のHIDARUMAのメンバーが『ボルケーノって店に、三日天下ってスゲェのがいて〜』みたいに各々のホームで話しした結果だったりしそうだな、とか想像してしまう そんで、実際に店に来た人は月さんたちから濃厚なキメサイトークをされながら、それでも靡かない人にギルドメンバーはさり気なくクラマへと話をつなげそうだな、とか
ヨグ
2024-05-20 14:13:36 +0000 UTC既にそれを認識してる人が一人でもいて、結果として瓦解が起きてる以上は杞憂でも神の視点でもなんでもないと思いますが……
アニット
2024-05-20 13:56:48 +0000 UTC他2チームはよくも悪くもトップが明確だから良いけど、この時点のCDCは二人体制だからなぁ…。 ユキさん、ここぞと言う時にクールに徹せれない所もある気はするし難しいね。
葉翠
2024-05-20 12:56:53 +0000 UTCクラマにもっと体力があれば出張みたいな感じで他の店の環境とかGP環境とか見れて良かったのかもしれんな……
イーベル
2024-05-20 12:45:51 +0000 UTCここで勝つ事でメンバーの居心地が良くなるからここに居てくれる、だからボルケーノメタに特化するのでしょうね。 井の中の蛙から変われないクラマにとって最善の策、と思っているが・・・。
サンナカ
2024-05-20 12:06:49 +0000 UTC辺境の大会だのなんの価値があるだの割とギリギリな発言になってる感
take99
2024-05-20 12:05:53 +0000 UTCなので現在はまだチームの危機ではない（これから起きることが原因となる）か杞憂ではない（他にも認識してる人がいるはず）となる
take99
2024-05-20 11:44:27 +0000 UTCこれクラマと唯一対等だったユキさんが週一通いしててボルケーノの状況とか把握しきれなくてそのまま抑えきれなかったんじゃ…？
翔
2024-05-20 11:28:33 +0000 UTCクラマの合意がとれたから月さんは相互扶助の話に持っていけたのかな？
百姓貴族＠尚之
2024-05-20 11:21:30 +0000 UTCこれさぁ…… ユキがCDCを去ったのって直接クラマと喧嘩したとかじゃなくて、他のCDCメンバーとユキとの関係が悪くなったからじゃないんか……？ 一般メンバー視点で見るとユキの立場の方がガタガタになってると思うんだが
地獄突き
2024-05-20 11:17:46 +0000 UTCここにくま吉が居れば持ち前の冷静な分析と当たり障りないコミュ力でユキとタッグを組んでクラマ含むボルケーノチームの説得ルートにいけたのか…？ってifを想像しちゃうけど、そもそもくま吉がACGにどハマりするキッカケがボルケーノ抗争を経て尖った(この頃より)クラマとの試合だから、ボルケーノに通っててもCDCに入ってたとは限らないんだよな……元々勝てるデッキを握るタイプでもあったし…
りぷとン
2024-05-20 11:16:43 +0000 UTC真実はどうあれ将来的にCDCが一度瓦解するのは事実なので杞憂ですかねえ……
アニット
2024-05-20 11:00:59 +0000 UTCクラマを説得するために、コントロール使いでありながらチンパンビートを操縦して、ポルケーノの三勢力に挑んでいくユキさんのifストーリー欲しい
komekkun
2024-05-20 10:52:09 +0000 UTC「真っ先に音を上げた」って形で泥を被りながら和解に乗り出す月さん大人だなぁ。 比較的新参のクラマやユキさんの性格も把握してるのは流石。
ヒノ
2024-05-20 10:51:28 +0000 UTC現状はまだ「チンパンに負けが込んできている」「総合的な勝率は上がっているのかしら・・・！？」程度の変化。 ユキが抜けたタイミングは「チンパンビートに勝てなくなった」「三チーム全てが著しく勝率を落とした」なので、単に状況が違うだけですね。
ss_gk_1211
2024-05-20 10:17:32 +0000 UTC強くなければ自分にチームは作れないと思ってるかなしみ いや間違ってはいないんだが クラマ、今でもカリスマあるからな
眠る人
2024-05-20 10:16:44 +0000 UTCユキにとっての危ないの認識はコントロールやカードゲームをみんなが嫌いになることなので ユキしかそれを認識してないならそれは多分杞憂とかだと思う
take99
2024-05-20 10:11:40 +0000 UTCそもそもチームが危ないと認識してるのがユキしかいないので……
アニット
2024-05-20 10:09:46 +0000 UTC確かにプレイスキル不要って話になってたか、失礼 この時点で既にクラマはコントロールに限ればユキ以上ってことだから構築とかでは口出ししづらかったのかな そのクラマでも野良月は荷が重いって話だからこの時代のユキの構築論技術論では手が出なかったとか
煮豆
2024-05-20 09:59:33 +0000 UTCそもそものユキが喧嘩腰で話聞くつもりがないのがなあ………。この店以外でも通用する汎用的なコントロールスキルとか教わるの別にCDC以外でいいじゃんってなるのがクラマだろうに
コイル
2024-05-20 09:51:26 +0000 UTCメタカードにはプレイスキルの必要のない亀を採用してるように店舗メタになってからそこまでプレイスキルが必要って話は出てきてないし。 プレイスキルが磨かれないことを問題にするユキが気にするべき争点ではないと思う
take99
2024-05-20 09:47:05 +0000 UTCそもそも策としてユキが使いそうにない クラマのリストが難しいって話は散々出てきててそれに順応しようとしてるメンバーたちに新しいリストまで使わせるのは負担が大きすぎるし
煮豆
2024-05-20 09:42:30 +0000 UTC建前にも本音にも「勝つこと」は含まれてませんから、これがかつてクラマが羨ましがったチームの姿なのかと悲しくなります。
枝豆ドーフ
2024-05-20 09:41:08 +0000 UTC月さん、天気の話みたいなノリでキメサイ布教してる
クダシ
2024-05-20 09:30:05 +0000 UTC割とチームが危ない段階でそれなら求心力がなさすぎる……
take99
2024-05-20 09:26:04 +0000 UTC無理だと思います……ＣＤＣは全員「クラマが考案したデッキ」を使いたいので。クラマのようになりたいが高じてクラマのいう事を妄信してしまってるからユキの考案デッキは触らないんじゃないですかね
アニット
2024-05-20 09:23:15 +0000 UTCユキのやるべき共有リストをもう一個作ることだったんじゃないかな 歪んでないコントロールデッキをこの店で回してどんだけ勝率が出るかをぶつける 1人だと流石に腕によりすぎるから数人抱えて回させて勝つ これができないなら無理を言ってるだけだった
take99
2024-05-20 08:56:18 +0000 UTCもし月ノ輪さんがユキではなくクラマと話してたらまた違ったかも 或いは月ノ輪さんが講和に向けて動いているみたいだから、取り敢えず話だけでも聞いてみようとユキが言えていればか ユキとクラマとの会話だと月ノ輪さんが講和に動いていること、用意があることが抜け落ちてる様に見えるし
ユキノシタ
2024-05-20 08:50:51 +0000 UTCそれこそ龍堂会に潰しに来てもらえば良かったのかもしれない、、、
パッカス
2024-05-20 08:20:11 +0000 UTC調べていただいてありがとうございます 420分で6試合1ローテーション70分なので1試合60分＋集計移動10分かな？ 32人ベスト8はトーナメントなら2勝 デッキ分布は火達磨4〜5人ギルドとCDCは不明だけど参加人数差が大きい描写は無いから地元組な事を加味して5〜8人と推定、おおよそ半数がメタに影響されない組、普通の大会なら参加人数の半数より多いくらいはティア1を使う気がするのでボルケーノならチンパンは8人前後、どこかであったチーム外のチンパンが最大派閥であるという描写と合わせるとCDCとギルドの参加人数は6人前後。コントロールは特に何もしなくてもある程度キメサイ（コンボ）には有利だと思われる。2勝するだけならチンパンをメタりつつ妨害を厚く取ってキメサイに対応すればたまたま火達磨に当たらないモブが残れそう 火達磨ピンポでメタるメリットなくない？
黒眼鏡
2024-05-20 08:12:40 +0000 UTCそんな稼働日を考慮せずに5月上旬締め切りね、とか伝えてくる無慈悲な取引先みたいなこと言わんといて
testu
2024-05-20 07:49:25 +0000 UTC今月はGW明けからの更新だから話数で見たら少ないのは当たり前では？
かっこう
2024-05-20 07:24:05 +0000 UTC今見直したら第四十三話で6回戦が7時間という描写がありましたね となると5回戦32人前後といったところですかね
rin
2024-05-20 07:06:14 +0000 UTC描写的に大会は1時スタート、この先絶対にサイドチェンジの描写はされないと思うのでBO1として自分の知ってるBO1のカードゲームは1試合30分で割と時間切れが発生する 閉店は7〜8時で大会終了後に雑談出来るけどあんまり時間がある感じでもないので大会終了を6時前後と考えると大会時間は5時間くらい1ローテーション45分の6回戦くらいの規模の大会なのかな？え？カードゲーム大会に毎回64人も集まるの？無理くない？1ローテーション1時間の5回戦32人としても相当だけど というかその規模の大会で1人だったバーンが5〜6人になったとして当たらないと完全に腐るメタカード入れるほど影響あるのか？入れたところでモブは野良さんには勝てなさそうだし
黒眼鏡
2024-05-20 06:56:22 +0000 UTC結成理念にこの店一番のチームにする！！とかがあればまだ分かるんですがそう言う訳でもないですからねぇ…
merody
2024-05-20 06:47:05 +0000 UTCユキは内部でなんとかしようとするんじゃなくて、強大な外敵……例えばトップメタをガチで調整している外部チームに声をかけて、ボルケーノ内部の結束を深めるとかそういう搦手早めにを使うべきだったんじゃないかな……
しゃど
2024-05-20 06:45:42 +0000 UTC振り上げた拳の下ろし方を知らないクラマ……
雷人
2024-05-20 06:43:42 +0000 UTC5月入ってやっと10話目 ACGで手が回らないのかな
おここ
2024-05-20 06:37:40 +0000 UTCメンバーがもうちょい親交あれば飲み会なり飯の席で誰かが口滑らすかやらかして思うとこ出してればそれを踏まえて現状の見直しやら切り替えもあり得たかもしれんがエスカレートしていってそういう余裕や状況にすらならなかったんよな 色々ケアしようとユキさん側から動きはしたもののCDCからユキさん側へアプローチが無さすぎる
シノノメ
2024-05-20 06:26:59 +0000 UTCだってクラマは自分が強くないと、みんなを勝たせられないと周りから人がいなくなってしまう、って思ってんだもんな…
穂積はつか
2024-05-20 06:20:49 +0000 UTCさも紳士らしく振る舞ってる月ノ輪権蔵氏ですが抗争中に上位卓で野良クラマに当たったときは 「お前らの顔も見飽きたわ。他の店なら楽に勝てるだろうしそっち行ってくれや」（超意訳） とガッツリ煽りをかます武闘派だということは忘れないでおこう
煮豆
2024-05-20 06:11:44 +0000 UTC対抗チーム相手に勝てても、それ以外勝てないならボルケーノ以外のメンバーにとって居る意味薄いわな そのためのリストと、そのための講義受けた所で実りも少ない……
neko
2024-05-20 06:01:43 +0000 UTCやってるんだけどね……上手く行かなかったね…… チンパンに勝率が落ちてるっていう喫緊の問題にしてクラマが鉾を収めやすい合理的な理由を付けて説得して それでもクラマが意固地になってるからそこもしっかり指摘した上で強い言葉を使ってる クラマもちょっと考えてるからこのあと何もなければ上手く行った可能性もあったのかもしれない
煮豆
2024-05-20 05:59:20 +0000 UTCこれ見るとIFストーリーの虎穴は本当にクラマに最適な場所だったな。 虎穴では大会が無いから歪んだメタに走らず、出稽古で帰ってきたデータを分析して、それぞれのデッキ相談に乗る。
komekkun
2024-05-20 05:56:19 +0000 UTC「大好きなコンボデッキで勝つ」から「店舗限定メタで勝つ」になっちゃってるし・・・意地のはりありになっちゃってるよなぁ。
ＫＴＫ
2024-05-20 05:49:08 +0000 UTC本当にキメサイ混じらないとマトモだな月さん…
りふら
2024-05-20 05:37:46 +0000 UTCもしかして、「メタりあいを辞める」がユキのクラマへの過去編最後の会話だったりするんか……！？！？ だとしたら、メタデッキを捨てて、独自の研究を追加してきたクラマ製冬眠コンにとんでもない激重感情が乗ってることに…… あと、何回考えても現代の方でクマ吉と出会えてよかったなって思うわ…
the Includes
2024-05-20 05:22:34 +0000 UTC仮にこのメタり合いの結果CDCが他２チームより勝率高くなったとしてもあんまりCDCに入ってよかったとはならなさそうだな、設立理念的に 逆に他２チームは勝てばある程度ハッピーなんだけど
TakenokoFanatic
2024-05-20 05:14:45 +0000 UTCそもそもユキさんはクラマのコミュ力も性格も終わってることを理解した上で一緒にチームを立ち上げたはずなので、こういう場面の対応はユキさんの仕事なんですよね
rin
2024-05-20 05:14:31 +0000 UTC顔メタのマナー問題は置いといて、結局はTier1との勝率を落としたことが一番問題だった感じがするな チーム同士のメタり合いで正しく切磋琢磨できるならそれで全然良かったはずなのだ
カレー
2024-05-20 05:14:08 +0000 UTCユキさんが抜けたことでクラマの心が折れてそれにより半ば降伏勧告の受諾的に受け入れることになった(ユキさんがいる限りはどうなっても負けを受け入れない)、てのはありそう
俺惨状
2024-05-20 05:13:34 +0000 UTCこれクラマがこの後話を続けちゃうと 「他のチームが裏切らない保証がどこにある……？」 という反論が当然ありユキは答えを返せなくなってしまうので、ここで話をやめにするのは実はクラマの選択肢の中では最も抗争を止める寄りのアクション。言うと終わってしまう一言を止めてる。
牡蠣
2024-05-20 05:08:05 +0000 UTC別に野良さんが交渉拒否ってる描写は現在はありませんが……単に一筋縄では行かないと言われてるのとまだ了承は取れてないってだけなので、先に話がしやすいユキに交渉持ちかけただけで後回しされてるようにも見れる範疇 まあ以前描写された三頭交渉の話を見るに口では嫌だぜとは言ってますけどね。クラマが折れなきゃ意味ない話でもあるのは事実なので
アニット
2024-05-20 05:03:07 +0000 UTC今回のクラマの言い分はもはや売り言葉に買い言葉で説得もクソもないので、多分誰がやっても難しいと思いますね。
ああ
2024-05-20 04:58:54 +0000 UTC閉店だから来週だ、でお互いの心が離れているのを感じる。だって君たち昔は喫茶店でコントロール談義とかしてたやん……
いっちろ
2024-05-20 04:57:59 +0000 UTC全勝者が複数出てるのは平日大会で3回戦打ち切り、上位8人を争ってるのは休日大会で多分5～6回戦とか？っぽいです
rin
2024-05-20 04:56:48 +0000 UTCユキさんがいなくなったから、クラマもあの時の判断は間違いだったのではないかと気がついたんじゃないかなぁ。あと、フォローをするユキさんがいない状態でこれ続けてメンバーがゴリゴリ辞めてCDCのためになってないと思い知らされたのかもしれない。
いっちろ
2024-05-20 04:56:08 +0000 UTCでもよ……月さんはその「不可能」をやってのけちまったんだぜ……！ まあ真面目に考えると、ユキさんの脱退がクラマに何らかの心境の変化なりを齎して月さんからの提案に応じられるような状態になった、という可能性も大いにある気はします。 そう思うとなんだかんだこの一連の「失敗」はクラマにとっても得るものがあった、ということなのかもしれませんね。
眞白ひろ
2024-05-20 04:52:40 +0000 UTCメンバーのためというのも嘘じゃないんだろうけど、やってることを見るとただ意地になっているだけになってしまっている。非常に良くない。 ひととして未熟なところが出てしまっている感じがする。それは大人同士のコミュニティでは嫌われてしまうよねってことか。
ああ
2024-05-20 04:51:01 +0000 UTCクラマを説き伏せるのがどれだけ難題かはそれこそずっと描写されてますが……勘違いしてはいけないことですが、クラマは正論を言ってるから負けてないのではなく言い合いでユキさんを黙らせてるだけです。ルールのある討論じゃないから負けを認めない相手を説き伏せるなんて不可能なんですよ。理屈だけはつけるから更に不可能
アニット
2024-05-20 04:46:47 +0000 UTC治癒亀だけの採用かと思ったら抗争状態が煮詰まって対策カードだらけになっちゃったんだ...やっぱり役割対象外の構築に対しては許容できないほどのノイズになってしまうんだろうなぁ...クラマは勝ててるんだろうけど...
オアシス
2024-05-20 04:43:52 +0000 UTC「我がチームの方が優れていると証明する」ついに言いやがったな。前々からそっちに思考が傾いてると思ってたけど、建前にも本音にも活動理念にはそんなのないだろうがよ。 月さんは大人の対応しようとしている（事実この後した）けどこれも後少し早ければ結果は違ったかもねぇ。
枝豆ドーフ
2024-05-20 04:43:09 +0000 UTCというか、今回新規の情報として月さんがCDCで最初にコンタクトを取ったのがユキさんだった、というのが出てきたわけだけど、この後の展開として「ユキさんがクラマの説得に失敗して抜けた後、改めて月さんがクラマ本人に交渉して成功した」という展開だと、ユキさん超ボンクラに見えない……？
眞白ひろ
2024-05-20 04:42:50 +0000 UTC閉店なら場所移して話し込むんだよ。 宵どころか1週間空くんだろ？ 着地せんまま時が経つとネガティブな思考しか積もらんぞ。
ken Kawa
2024-05-20 04:41:51 +0000 UTC月さん、グループのリーダーとして渉外・根回しできる点は他の二人より明らかに優れてるなあ。
イマヤ
2024-05-20 04:36:25 +0000 UTCHDRMはいざとなったらメンバー総出で野良さんスパン出来るから何だかんだ渋々矛を納めそうではある。
日忠 歩
2024-05-20 04:32:48 +0000 UTCもう既にチンパンに負けて総合勝率落としてる以上はこの店でだけ見てもクラマの言い分は破綻してる。結局クラマの本音は「上位卓にはアイツらがいる。気に食わん」なんだよな。少なくとも今は。そりゃ私怨でデッキ選ぶ馬鹿がどこにいると言われるよ。チームのためにすらなってない
アニット
2024-05-20 04:29:52 +0000 UTCベスト8に来る一般プレイヤーがいる トップ3人はベスト8常連 各チームは優勝とは別にチームからベスト8に何人残るかを争っている 火達磨が3人ベスト8に送り込んでいる チーム間のトップ8入賞数は正確には描写されていないが抗争が激化してる事からある程度拮抗していると思われる ここから推測するとどのチームも上位2人くらいはベスト8に残っていてそれで6枠残り2枠を一般プレイヤーとチーム下位層が争う形だと思われる それならクラマとユキが自分専用デッキ使って2枠とってモブ達は今使ってる一番得意なデッキをクラマとユキと本人でボルケーノ向けに調整したデッキを使ってモブの中で上ブレしたモブが残り1枠を取るという形が一番丸いと思うので自分はデッキの共有化はプレミだと思う と思ったけど全勝者が複数でる大会方式だった気がするどうやって優勝と上位8人決めてるんだ？ブロック優勝2とブロック純優勝2準決で優勝者に負けた人2準決で準優勝に負けた人2で8人か？なんか組み合わせ次第で難易度が凄まじく上下しそうだな
黒眼鏡
2024-05-20 04:28:31 +0000 UTCというかこれクラマは上位卓いるからメタった札積んだ尖った構築で仮想敵踏んでそれらが機能してるかもしれんけど 勝ててないメンツからしたら変則構築で回しきれないやつか刺さらない札積んだデッキとやって余計勝てんのでは?
シノノメ
2024-05-20 04:20:12 +0000 UTCこの店しかないクラマと二足の草鞋なんならZOOが本店のユキさんとでは感覚が違うのはやむを得ないんだよな。クラマはもう滅茶苦茶大袈裟に言えばこの店が世界の全て、この店で一番にこの店で覇権を取ることこそ「勝つ事」だからこそ奴らが気に食わないって言葉が出てくる。ここの温度差は正直仕方ないと思う。ただ今回月さんから折れてくれて和解を申し込んでる様な形でそれに対して俺は何も悪い事はしてない、チンパンとか知らん、とにかくあいつらを叩き潰すはまぁ幼稚と言われればそれまでだよ
merody
2024-05-20 04:19:38 +0000 UTC月さんの｢キメサイを握らないか｣が会話のとっかかりになってるよね。最初どう話しかけるか、どう切り出すか悩む事が多い身としては、こういう定番がある人が少しうらやましい 月さん本人は間違いなく素だろうけど
ebimaru
2024-05-20 04:18:30 +0000 UTCこの時のクラマは本当に一生懸命、盤面をコントロールしようとしている。 不特定多数の対戦デッキに、それぞれピンポイントで刺さる札を何種類も採用してさ。デッキの中身を歪ませてまでも勝ちに拘ってる。そしてチンパンより身内環境を優先するのはクラマにとってボルケーノが全てだからか。他の誰よりもボルケーノでしか己の存在価値を見出だせない。 ここでの敗北が コントロールすべきは盤面ではなく相手の思考 に繋がるんだなぁ。 相手のデッキに対してピンポイント有効札を積むメタでは、コントロールではなく対処療法、蓋でしかない。 相手の勝ち筋を全て潰せば自分の勝ちという考え方から 自分の勝ち筋に相手を誘導するように考え方が変わるのもグッと来るなぁ クラマにとって必要な敗北だったかぁ
komand
2024-05-20 04:17:18 +0000 UTCこうなるとユキさんが結局外様なのがなぁ 自分の知ってる環境こそが本当でそっちは偽物なんだという意識が端々に出ててコミュニケーションとして良くない感じはある(例えそれが多数の店でそうなのだとしても) ユキさんもユキさんで外から人を集めてきたことに責任を感じてるんだろうけど
カイン
2024-05-20 04:13:28 +0000 UTC最後クラマ側から反論してないし状況はかなり理解してそう クラマが折れるタイミングとユキが抜けるタイミングが丁度噛み合ったとかになりそう
rin
2024-05-20 04:12:32 +0000 UTC遠征させてって認識が間違ってるんだよな〜 今までは偶に集まる程度のメンバー達がみんなとの打ち上げが楽しいから集まってきているんだよな それと野良とドラは環境に対抗出来るほどの実力はあるが他のメンツはそうでもないし、歪ませていると言うならばギルドやCDCにも言えるチンパンの時代になってもデッキタイプ固定して歪ませている側なのは全員変わらん
BAROQUE201
2024-05-20 04:11:35 +0000 UTCボルケーノ以外を知らないからボルケーノで結果出せなきゃ意味ないのかな
nikola
2024-05-20 04:11:31 +0000 UTCユキさん柄にもなく熱くなるなって言ってるけどユキさん自身も柄にもなく熱くなってる自覚無さそうだね
NaCl
2024-05-20 04:10:46 +0000 UTC勝てないメンバーを勝たすためにメタる、CDCが勝つことでメンバーもクラマも価値を満たす そこにユキさんはおるんかな？
トキ
2024-05-20 04:08:51 +0000 UTC先に治癒亀採用して上等切ったのはクラマなのでCDCが先に折れるべきというのは思ってそう CDCの窮状も知らないだろうし
煮豆
2024-05-20 04:06:10 +0000 UTC他の店舗にも行く人からしたらそういう日的な遊び方は出来るけどクラマにとってはここが全てか
ゆとり教育
2024-05-20 04:03:54 +0000 UTCHDRMメンバーが大人で野良さんのことリーダーは仕方ねぇなぁでついてきてくれてるっぽいから良いけど いつまで続けるみたいな区切りもはっきりせずに毎週遠征とかメンバーにも相当負担かけてるはずなんですよね
俺惨状
2024-05-20 03:59:43 +0000 UTC俺の居場所ってワード…すごく今から振り返るとずしっとくるな(いや、これも過去譚なんだけど)(過去譚の過去譚ってこと？？)
S-
2024-05-20 03:59:11 +0000 UTC紳士協定持ち掛けるのがギルドなのはよく分かるし、その相手をクラマではなく、ユキに話を通すのもよく分かっている 野良は矛を納めればドラ辺りが宥めてくれるだろうし、ここで引き下がらなかったからのCDC崩壊なんだろうなぁと思うと... ユキとのようにギルドや野良ともコミュニケーション取って仲良くなれてばなぁ パンダやカバ店居たら説教フェイズ入って改心してたりしたのかなぁ
BAROQUE201
2024-05-20 03:57:59 +0000 UTC個人的には野良さんが抗争始まった原因とは思ってないんだけど、それでも抗争が泥沼化した原因は野良さんだよなぁって HDRMの勝利条件がバーンを舐めさせない、HDRMの強さをアピールすることであるならメンバー参戦直後のCDCを翻弄して強さをアピール出来た時点で巡業を止めにすべきだった(泥沼化する前に終わらせるべきだったしその選択が選べるのはメンバーのホームがボルケーノでないHDRMだけだった) 泥沼化した今もメンバー招集続けてるのは止めたら逃げた的なイメージが付くのを嫌がってるんだろうけどじゃあどのタイミングでどう終わらせたら良い？ってビジョンは恐らく野良さんにはないのに月さんとの手打ち交渉も拒否ってるっぽいのは…
俺惨状
2024-05-20 03:52:13 +0000 UTCてっきりこの話し合いで決裂するのかと思ってたらそうではない……？ もしくは、「ACGをもっと楽しむためにコントロールが好きな人と研究したい」っていうのが「コントロールで何が何でも勝つ」ってなったから、この日を最後にユキさんが来なくなるとか？
憂依
2024-05-20 03:52:06 +0000 UTC多分CDCにとってここが踏み止まれる最後のタイミングだったんだろうな…
ATSU
2024-05-20 03:51:26 +0000 UTC最近思うのが一つのショップにメタ外のバーン使う強豪を遠征させて、それを新弾のカードが環境入りしてデッキリストが固定化するまで続けてる野良さんがちょっとライン超えてないかということ
tukaisutepc
2024-05-20 03:50:47 +0000 UTC「全員で勝つ」は設立理念に無かったからこれでユキさんにもうダメだと思われたんかな
網走モナカ
2024-05-20 03:49:23 +0000 UTCこうやって見るとランク戦決勝のときにユキ=サンが野良=サンに対してオネエ言葉の霊圧が消えたのも一種のエモさがあって良き。
スルメさん
2024-05-20 03:48:00 +0000 UTC> どの道…上位卓には奴らがいる…気に食わん…!! びっくりするくらい熱くなってるし、そのことにあまり自覚的でないやべー発言だ… ユキさんはユキさんで、暴走しているクラマを、本人の意志が間違っていなければ良しとして引いちゃったのがアカン 本人が歪みに気づいてないとそれはケアにならんのよな…
夏野トキユキ
2024-05-20 03:47:50 +0000 UTCそういえば野良さんが上道切られたんじゃとか言ってたけど、先にメタを歪めてきたのって野良さんの方なんだよな。その結果で治癒亀を採用されても文句言う筋合いない筈なのに仕返しの仕返しとか野良さん終わってるよね。
筍
2024-05-20 03:47:35 +0000 UTCチームの為といいつつ、自分の居場所のためのエゴになってるのよなー…… クラマはボルケーノにしか顔をださないから良いかもしれないが、他のメンバーは地元に帰ればチンパンと当たる訳で……チームメンバーのことを思うならそりゃ、いち店舗のトップメタではなく全国的なトップメタ相手の対策を研究したほうがチームの活動理念に沿うものな。 冷静に考えればクラマ氏ならわかりそうなものだが、この時点の彼がこの局面で冷静でいるためにはカードゲーマーとしても、チームリーダーとしても経験が足りなすぎたのね……
∠45°の神秘
2024-05-20 03:46:35 +0000 UTCキメサイおじさんがちゃんと年長者としての立ち回りをしているのを見るとなんかいいなってなる 同時にキメサイが絡むとあんなのになるのか不思議でしょうがない
小夜
2024-05-20 03:45:31 +0000 UTCボルケーノではバーン多いからバーンメタに走ったクラマへの擁護がここのコメントでもあったけど チンビが広まることはユキさんZoo環境で先に見てるのよね チンビの練度が上がっていく中でボルケーノだけ見てたクラマは歪なメタコントロールに走ってしまった
鉄
2024-05-20 03:43:59 +0000 UTC月さん……
ぽむぽむ
2024-05-20 03:43:45 +0000 UTC遠征出来ないクラマにとってはボルケーノ以外は見聞の知識しかないから実践向きとなると身内メタになりがちなのがなんともね
ぬくりあ
2024-05-20 03:41:28 +0000 UTC自分は例え１週間遅れようとも作者の納得した話を観たい 待つよ 飲んで休んでもいいんやで
gyuneiAQ
2024-05-20 03:41:06 +0000 UTC以前の回想シーンだと「ユキさんが諌めるもクラマは聞く耳持たず」みたいな印象だったけど、今回の感じだと割としっかり双方向で腹を割った話し合いが出来てるように見える。 ここで話を切らずに河岸を変えて二人で話し合えたら違ったのかねえ……。 しかし、この流れだとユキさんが抜ける感じには見えないんよな。クラマの最後の台詞を聞いていてなおユキさんが足抜けすることになるようなことがここから先起こるってことなのかしら……？
眞白ひろ
2024-05-20 03:40:44 +0000 UTCここから完全に決裂するなら多分ユキさん以外のメンバーに一悶着あるよなぁ クラマ自身が絡むか分からんが少なくとも後処理に失敗するんだろうな
煮豆
2024-05-20 03:38:31 +0000 UTC柄にもなく熱くなってんじゃねぇよからの一連のセリフは過去にも出てたシーンですよね 良く漫画で見かける、回想編がチラ見せしたシーンにきれいにつながるのって書く側はやっぱ大変なんだなと 特にユキさんの場合普段の口調がオネエだから口調が変化するほど熱くなる理由も自然と伝わってきて大変お疲れ様でしたと
俺惨状
2024-05-20 03:37:38 +0000 UTC月さん、行動がやっぱりクレバーすぎるぞ？ そして、ここが分水嶺だったんだな。 後は転がり落ちていくだけだ。
亀の三郎
2024-05-20 03:37:03 +0000 UTC果たして「また来週」はこれからも訪れるのだろうか…
なるさわ
2024-05-20 03:35:22 +0000 UTCユキさんの口調が変わるタイミングって、ここはビシッと言って伝えなきゃって場面だけなんだなあ。
真珠麿
2024-05-20 03:35:19 +0000 UTCあー、クラマにとってはボルケーノがACGの全てなことも関係あるのかな
110
2024-05-20 03:35:05 +0000 UTC目茶苦茶難しい上に大事なところですから、悩むのも当然だと思います。 どうか毎日投稿に気を取られすぎないよう、満足のいく作品を作ってください。 何よりご自身の都合とお身体を第一にお願いします。
幼女好き
2024-05-20 03:34:53 +0000 UTCシビれる台詞ばかり……！スゴイ
yuma918
2024-05-20 03:34:14 +0000 UTC本心で言ってるが為に道を誤ってる事に気付けない
日乃助
2024-05-20 03:32:49 +0000 UTCしんどい
nedval4332
2024-05-20 03:32:45 +0000 UTC更新ありがとうございます 進捗報告のおかげでゆるりと待てました
のら
2024-05-20 03:32:21 +0000 UTC
