NokiMo
Александр Штефанов
Александр Штефанов

patreon


Зачем мы сражаемся? Юнеман объясняет

Зачем мы сражаемся? Юнеман объясняет

Comments

«Унижение» — это что такое? Это типа как перед пацанами опустить? И что же, все люди, имеющие хоть толику власти на Западе, согласны тратить ресурсы на «унижение» России? Все политические элиты, конкурирующие друг с другом; все бизнес-элиты, пытающиеся влиять на политику; все работники гос. учреждений, формирующие реализацию политики, задаваемой уполномоанным правительством; в конце концов, простые избиратели, голосующие на разных уровнях власти. То есть если спросить главу какой-нибудь оппозиционной партии в Хорватии, сколько он готов потратить денег на «унижение России», он ответит — да хоть все. Если спросить владельца крупного бизнеса в Штутгарте, готов ли он терпеть избытки из-за ограничений государства, он ответит — ну если это унизит Россию, то конечно. Если спросить зама по транспортной политике Бильбао, одобряет ли он снижение затрат на закупку нового транспорта в парк, он ответит — главное Россию унизить. Если спросить обычного жителя Брно, какое увеличение цен в продуктовом он готов стерпеть из-за санкций, он ответит — да хоть 300%, надо Россию добить. Просто фантастически нарциссичный взгляд на мир.

Alexandr Yanenko

Ну статистика по определению работает только на больших данных. А тут их не так уж и много. И, как по мне, дело усугубляется качеством той оппозиции, что есть. Волков, Гуриев и другие уже запятнали себя. Про бсбшника вообще в шоке. Продвигал цензурные законы, зарабатывал на них, а теперь оппозиционер. По типу тинкова, видимо. Пока что лично я не вижу ни какого просвета в этом

Konstantin Latypov

То есть слово "поучаствовал" тебе незнакомо? Конкретно его организация, в составе которой он регулярно ездил через ЛБС.

Alexander

Немного некропостинга :) А Роман кажется не особо в курсе как работают европейские санкции, там его огромная гора разных вариантов, а часть санкций вообще требует регулярного продления, точно требуют продления санкции против физических и юридических лиц. С секторальными санкциями конечно сложнее, но от них и ЕС в какой-то степени страдает. Я, конечно, тоже не супер эксперт по санкциям, но представить, что весь ЕС станет решительно продлять и не отменять вообще никакие санкции в случае, если в РФ сменится правительство на то, которое посыпет голову пеплом и будет платить репарации, я не особо могу. Тут куда более интересный вопрос, это санкции США, которые скорее всего будут сниматься куда более туго. Ну и как-то Роман не особо раскрыл тему, почему вот прекращение войны прямо сейчас, в каком-то из промежуточных сценариев, ухитрится сделать ситуацияю в России хуже. Потому что судя по исходному тезису Юнемана, любое "невыполнение целей СВО" приведёт к каким-то ужасным последствиям. О, а утверждения про "все срочно побегут в России", математика как-то совсем не сходится, даже если предположить, что Роман прав в своих выкладках про количество беженцев, очень не хватает расчётов со сравнением расходов на устройство этих беженцев против расходов на продолжение "СВО" (проблему гуманитарной катастрофы кажется можно не рассматривать, потому что сейчас у населения Домбаса явно не всё хорошо с условиями жизни). Ну и примеры про массовые чистки не очень релевантны для Украины, даже если предположить, что там все только этого и хотят. Какие-то локальные перегибы почти наверняка будут, но ничего массового не будет с очень высокой вероятностью, потому что Европа и Штаты могут расстроиться и перестать помогать, а помощь в любом случае будет требоваться, потому что всякие там репарации в любом сценарии будут не сразу. Писал я этот опус в процессе просмотра и завершение Александра оказалось про то же, про что и я думал написать примерно с середины xD В общем можно было с таким заголовком записать что-то более реалистичное (хотя мне конечно, очень сложно представить разумные аргументы за продолжение войны).

dash-man

то есть, он лично буквально вывез 10+% населения Херсона ? и это от населения довоенного.

Vor Vor

Навалом, только один мой хороший знакомый поучаствовал в вывозе 30+ тысяч человек, пока работали гуманитарные коридоры. Один бывший коллега еле успел свалить 2-мя семьями (1-й раз неудачно - снова в оккупацию попали, 2-й раз - уже с концами из области).

Alexander

"и ради этого, они готовы идти на любые издержки, и тратить 3 триллиарда даенег, но что бы отобрать у России 300 млрд. денег" - это такой толстый троллинг, или моZгоVой сок?

Alexander

сколько после сдачи Херсона было беженцев ? они же все русские - референдум был .

Vor Vor

> решения о войне принималось Вашингтоном, и остановить её из Москвы попросту невозможно ? пруфов не подбросите?

Ilya Ivanov

+

Ilya Ivanov

ты сам с собой?

xkasper11

аа, ты и не пытаешься об этом думать, ты же "объективный", "либеральный", "независимый" блогер, ага.

Vor Vor

ты еще не понял, что решения о войне принималось Вашингтоном, и остановить её из Москвы попросту невозможно ?

Vor Vor

а ты вообще учитываешь что главная цель Запада - унижения России ? и ради этого, они готовы идти на любые издержки, и тратить 3 триллиарда даенег, но что бы отобрать у России 300 млрд. денег.

Vor Vor

Александр, здравствуйте У вас в моменте где вы разбираете сколько человек в Лунанской и Донецкой областях поддерживали сепаратизм не та картинка. Вы показываете сколько поддерживали верховную раду. Если я правильно помню, там и про сепаратизм спрашивали. Поправьте если я неправ.

Lev Pushel

вот этот вот бред о "расплачиватся поколениями" - вымараживает. че там Япония в 80-х ? - расплачивалась поколениями или сама успешная экономика мира ?

Vor Vor

забавно что людей пугают цифрами в сотни милиардов, потому что люди не очень могут осознать такие масштабы. это как поручить обывателю проектировать АЭС - он потратит больше времени на проектирования парковки, чем на технологический цикл, потому что масштаб парковки ему понятнее. в масштабах экономики важнее тенденции и тренды на десятилетия, чем какая то сотня-вторая миллиардов.

Vor Vor

По статистике поражение в войне лишь в 40% процентах приводят к смене власти. Это ровно на 40% больше чем сейчас, можно рискнуть))

Anton Ovsienko

Невероятно тупые аргументы у чела, в каждом аргументе брал 1 пример, который удобен ему, игнорируя все остальные. В 1942 уже было понятно, что Германия не сможет всех победить, кого хотела, а Роман в бункере сидел и говорил "Фюрер, надо биться до последнего, а то репарации ещё заставят платить". Он думает, что экономика была развалена не надрывом войны, а подписанием бумажки. Клоун. Финляндия подписала договор с уступками с СССР дважды. Но Роман там бы бился до последнего, и гарантировал бы Финляндии совок и коммунизм. Я думаю, что просто надо принять, что его демократ закончился.

Firedigger

Действительно, разбор аргумента "пусть война и ошибка, но нельзя желать поражения" полезен широкой аудитории, которая может быть и против войны, но не понимает, можно ли улучшить ситуацию уступками. Ведь по телевизору тоже про репарации говорят (Стас, например).

Firedigger

Александр, выложите на ютуб пожалуйста Мне кажется очень важный разбор аргументов тех, кто поддерживает войну

Кирилл Литовченко

+ голос от меня

Сергей Нилов

Спасибо, Александр! Каждое ваше видео это праздник - интересно, познавательно, весело.

Сергей Нилов

Поддерживаю. Особенно если Юнеман согласится на дебаты. Нужно чтобы контекстом обладали не только стороны дебатов, но и зрители могли с ним ознакомиться

Pair_of_Ind

Александр, здравствуйте) Хотел бы Вас попросить выложить это видео в открытый доступ. Потому что это реально важная тема и очень много людей реально думает, что продолжение войны экономически более выгодно, чем её немедленное прекращение. И спасибо большое, конечно же)

Ростислав Петров

Иронично, что Кац сегодня дропнул видео, в котором рассказал о том, почему россии невыгодна остановка войны. Как минимум это будет значить, что те, кто воюет там, вернутся в свои города на свою зарплату.

Сергей Нилов

Спасибо за ролик, Александр. Но пожалуйста, уезжайте из РФ, не нужен вам этот риск

xkasper11


Related Creators