Контрнаступ в войне за Русь
Added 2025-01-03 13:55:37 +0000 UTC
Comments
Вот я этого чувака и знаю исключительно по видео Штефанова
KS
2025-01-13 13:59:42 +0000 UTCИ историю государства как феномена. Люди не понимают, что разные регионы имеют разную историю становления государства, что национальное государство как вообще идея, концепция возникло на разных территориях в разное время. Что государство -- это не святая корова и люди жили без него и использовали другие понятия для описания разных общностей: религиозных, культурных, территориальных, этнических, языковых (немцами были по языковому признаку, а не по принадлежности к германским племенам). Мир и история настолько сложная и интересная, но подобные авторы всё хотят уложить в маленькие коробочки наций. И даже не замечают (либо это какая-то супер-пост-метаирония-зеркалка), как используют тот же самый приём, что их противник -- отказывают другим людям в их национальной идентичности.
Vitalii
2025-01-10 09:15:18 +0000 UTC«Воображаемые сообщества» надо в школе проходить и объяснять. Просто всем и каждому. База, фундамент, генштаб
Vitalii
2025-01-10 09:04:01 +0000 UTCЖдем ролик про национальные государства. Мне кажется что подавляющее большинство людей в мире считают что, скажем, французы были всегда, с неба свалились готовые, а до них сразу неолит.
Максим Назарьев
2025-01-09 02:56:36 +0000 UTCКак по мне в этом её плюс, к тому же на западе её часто приводят в качестве примера некого «Коммуниста» и «правильного социалиста». Вообщем думаю для разнообразия можно и попробовать
Lol Kek
2025-01-08 17:04:38 +0000 UTCС википедии нашел ссылку на эту статью https://kyiv.comments.ua/news/society/art-and-culture/17477-ukrainskim-vlastyam-predlagayut-sozdat-v-kieve-muzey-moskovii.html. Не знаком с творчеством Алфьорова. Было бы интересно посмотреть на опонирование его позиции от Александра. Всё же Алфьороф - кандидат исторических наук.
Oleksandr Samus
2025-01-08 15:39:21 +0000 UTCУ Билинского, Алфьоров вообще хочет в здании, где было посольство сделать музей Московии
Руслан Гуров
2025-01-07 21:50:38 +0000 UTCХоть я и патрон, но давайте это на ютуб. Пусть у турбо крыла моих соотечественников подгорит)
ILLIA
2025-01-07 21:29:34 +0000 UTCмне не была окончательно убедительной позиция Александра
Олександр Бокша
2025-01-07 21:25:17 +0000 UTCСтрашный человек это парниша. Прям демонизация, враги, обманщики, предатели. Истина утонула в пучине озлобленности
INKEDDELI
2025-01-07 21:23:56 +0000 UTCВообще без понятия о чем вы. Я учился в украинской школе до моего выпуска, с 2011, история это был предмет, по которому я зарабатывал спокойно 10-11 баллов, и именно такой пропаганды, что Украина наследница Руси.
Svyatko Ilya
2025-01-07 21:21:57 +0000 UTCСовременные школые учебники именно так и говорят. Этот процесс был постепенным с 2000 года.
Юлиана
2025-01-07 17:43:50 +0000 UTCНе оправдываю средства. Первопричина это агрессияии риторика России
Oleksandr Samus
2025-01-07 15:52:45 +0000 UTCКонтрпропаганда это все равно пропаганда. И тем и плоха, что приемы там те же - манипуляция и подлог. Тема спора: являются ли русские славянами и могут ли претендовать на историческое наследие. Оппонент Штефанова на видео пытается доказать, используя подмену понятий и откровенно псевдонаучные рассуждения, что русские-де вообще не русские никакие и идентичность у них неправильная и вообще все украдено. Штефанов возражает, что рассуждения малоубедительные, содержат логические ошибки и попытка приписать русским некую другую идентичность, отличную от сложившейся на сегодня, выглядит мягко говоря нелепо. Залезать в историю на 7 веков назад, занимаясь откровенным подлогом, чтобы оправдать войну или, как минимум, найти ее причины - этим вообще-то Путин занимается. Ну и автор изначального видео. Штефанов тут не при чем.
Konstantin Budrin
2025-01-07 12:00:03 +0000 UTCОбозреваемое видео - контрпропаганда. Россия Путина ведёт свое начало с Руси. Киев был частью Руси (центром или другой ее частью на ваш выбор). Значит Россия считает земли современной Украины своими. И поэтому имеет право развязывать войну. Позиция в ролике: нет, вы не имеете права на территорию Украины, вы даже не можете считать Русь своим началом. Украинские блогеры продвигают мысль, что Россия берет свое начало с момента создания Московского княжества, которое захватила остальные земли и позже стала именоваться Российской империей. При этом Украина не обязательно должна иметь начало в Руси, скорее в "Гетьманщині Богдана Хмельницького".
Oleksandr Samus
2025-01-06 23:20:02 +0000 UTCА какое отношение это имеет к разбираемой на видео теме и пассажу автора про "русские не славяне и узурпировали Русь"?
Konstantin Budrin
2025-01-06 22:14:44 +0000 UTCФормально РФ не может быть правопреемником Руси. РФ даже не правоприемник Российской империи в юридическом смысле. РФ наследует СССР, который был новым государством невзявшим обязательств за Российскую империю.
Oleksandr Samus
2025-01-06 21:20:58 +0000 UTCМой комментарий отсылает к текущей ситуации, где РФ в своей пропаганде использует "право сильного" в 21 веке.
Oleksandr Samus
2025-01-06 15:43:11 +0000 UTCМеждународные законы (а именно к ним принято аппелировать), равно как и устоявшаяся система международных соглашений, которые всем миром признаются, существуют хорошо если с начала 20го века. И то, две мировые войны, равно как и войны современные, показывают, что их действие мягко говоря ограниченно. Закон имеет силу в том случае, если кто-то имеет силу обеспечить его соблюдение, а с этим, увы, до сих пор все как-то не очень. Автор же ведет речь про древнюю историю, где никаких международных законов в помине не было, а войны велись по принципу "когда выгодно, тогда воюем".
Konstantin Budrin
2025-01-06 12:48:16 +0000 UTCСань🫶🏻 На самом деле очень хотелось бы от тебя какого-то ролика, который бы был бы своего рода итоговой версией твоего взгляда на истину в теме правопреемства России и Украины на Русь, будет?
Виталий
2025-01-06 11:47:49 +0000 UTCпотому что расчет в долларах, я украинской картой оплачиваю.
Svyatko Ilya
2025-01-05 19:26:33 +0000 UTCНе знаю, я очень хорошо изучал историю в школе, с ранних классов, и с 5 класса мы проходили историю с ранних веков (еще до крещения Руси), и у нас этого не было, что мол современная Украина это наследница Киевской Руси, такого не было. Так что про мейнстрим я не скажу. И даже современные книги, то есть с 21 года не говорят о таком.
Svyatko Ilya
2025-01-05 19:23:01 +0000 UTCПо поводу менстрима в современной украинской исторической науке, у каких авторов и каких книгах вы встречали этот наратив?
Oleksandr Samus
2025-01-05 11:17:44 +0000 UTCСогласен, что историческое прошлое не даёт права на захват территории. Но в этом случае претензия не к автору ролика, а к российской пропаганде, которая утверждает, что возвращает свое.
Oleksandr Samus
2025-01-05 11:05:14 +0000 UTCНе уверен по поводу этого блогера, но другие украинские блогеры борятся с понятием "право сильного". Его нет. Есть закон и международные соглашения. К праву сильного апеллируют чаще всего россияне
Oleksandr Samus
2025-01-05 10:36:10 +0000 UTCДа уж, ну конечно расстраивает меня такая хуйня. Автор шиз, но самое худшее, что в современной украинской исторической науке это чуть ли не мейнстрим. Для этих людей история это инструмент демонизирования своих врагов, а не поиск истины. Но одно меня убивает, даже если предположить, что украинцы и россияне вышли из одного государства, то какое право это даёт современным россиянам бомбить и убивать современных украинцев, то есть по логике автора, если бы мы были действительно одним народом, то нас убивать можно было бы? Ну бред же, бред.Чем этому человеку не угодили эстонцы и финны, что он их москалями обзывает.
Руслан Гуров
2025-01-05 09:32:43 +0000 UTCПо-моему данный укр автор просто параноик, который борется с логикой. "Московия" как самая сильная часть бывшей Руси по праву сильного назвала себя приемником Руси, в особенности что другие части вообще потеряли независимость и были в составе других государств. Такая вот история, нравится это кому-то или не нравится. Украина может называть себя преемницей Руси точно также как и Россия, но от этого не холодно и не жарко. Фарш обратно не перекрутить. Если бы Киев в своё время не был так ослаблен (чтобы перестать быть центром Руси), то и не было бы сейчас государств с названием Украина и Россия, а было бы нечто иное )) Было бы забавно послушать, если бы автор защищал теорию плоской земли ))
Volodymyr Melnykov
2025-01-05 09:17:22 +0000 UTCИзучать другие славянские языки: чешский, польский, болгарский. Увидеть разнообразие и понять, что русский не единственный, другие языки тоже имеют свою идентичность.
Oleksandr Samus
2025-01-05 06:50:27 +0000 UTCУ беларусов своя идентичность, отдельная от русских. Причём режим Лукашенко добавил туда некоторые интересные вещи, вроде стереотипа о законопослушности.
Илья Вольфрамов
2025-01-05 02:54:19 +0000 UTCнишевая тема, но интересно
Илья Вольфрамов
2025-01-05 02:50:58 +0000 UTCпечально( Но на патреоне вроде всё хорошо. Отсюда никуда уходить не надо.
Илья Вольфрамов
2025-01-05 02:50:12 +0000 UTCЕлизавета 1ая, дочь Генриха 8ого, основателя и главы (supreme governor, как и все последующие правители) англиканской церкви... такие дела.
Cinquedea
2025-01-05 00:37:24 +0000 UTCДа не Штефанова аудитория, а этого чувака, которого он комментирует. Для кого он эти свои ролики на русском делает, где рассказывает про все укравшую Московию?
Demina irina
2025-01-04 20:41:43 +0000 UTCЕго русскоязычная аудитория - мы, подписчики Александра Штефанова.
KS
2025-01-04 20:29:06 +0000 UTCНо язык и правда забавно звучит для русских, что ж теперь с этим делать?
Владимир Погорелов
2025-01-04 20:23:13 +0000 UTCУкраинской картой не оплатить трибьют, так как валюта рубли. А расчёты в рублях в Украине заблокированы.
Antony Viunnyk
2025-01-04 19:43:35 +0000 UTCСделать хорошее видео о конструктивистской теории национализма - прекрасная идея
Demina irina
2025-01-04 19:07:15 +0000 UTCА, понятно. Мало практики после 18 лет, поэтому в уже немного сложных словах появляются странные ударения: госУдарь, рУсины, лИтвины. А кто его русскоязычная аудитория?
Demina irina
2025-01-04 18:56:18 +0000 UTCС описания канала: "Я мав вдачу побачити 42 країни та 23 штати америки, глибоко познайомитись з культурою США, Норвегії, Португалії, Тайланду, та звісно України бо до 18 років я жив в Чернігові.". Так, что вы правы. Русский не родной, плюс может быть влияние длительной эмиграции.
Oleksandr Samus
2025-01-04 18:24:59 +0000 UTCТитул французских королей - roi très chrétien, христианнейший король. Титул Фердинанда и Изабеллы испанской - Los Reyes Católicos, католические короли
Demina irina
2025-01-04 18:23:31 +0000 UTCПочитайте про братьев Ивановских: родившись до революции в одной семье, один брат стал литовцем, другой поляком, третий белорусом. Все по Бенедикту Андерсону. А моя мама родилась в той небольшой части бывшей Витебской губернии (а до первого раздела Польши частью ВКЛ), которая после революции была передана в Смоленскую область. Там все себя русскими считают https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%B0%D1%86%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%9B%D0%B5%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
Demina irina
2025-01-04 18:14:58 +0000 UTCУ него ударения через слово неправильные
Demina irina
2025-01-04 18:08:36 +0000 UTCУ комментируемого русский - иностранный? Слишком много ошибок в ударениях, причем совершенно уникальных, обычно не встречающихся
Demina irina
2025-01-04 18:05:05 +0000 UTCАлександр, как вам идея снять видео про Томаса Санкару и его правление в Буркина Фасо? Ролики видел про него только от коммунистов, хотелось бы увидеть материал от бывшего коммуниста)
Lol Kek
2025-01-04 17:12:45 +0000 UTCОчень весело смотреть на этот сыр-бор, со стороны гражданина Казахстана, который также вырос на фоне «старшего брата из РФ». Тот в свою очередь всю независимую историю РК, напрямую или косвенно влияет на нашу политику и экономику. К сожалению, история не терпит сослагательного наклонения, потому не вижу даже смысла доказывать кому-либо историчность культурных суждений и фактов на уровне собственного субъектного мнения о том насколько один регион более славянский и исконный, чем другой. Пропаганда оружие в руках умельца, при этом обоюдоострое. Разить ей может любой направо и налево, но в итоге она как и любая другая аморфная социо-философская вещь трансформируется на фоне политических событий. Горе тому, кто всерьез ей верит и счастье тем, кто в корень зрит. Увы, жаль парня из Украины если он это делает без злого умысла.
Wahnabeh
2025-01-04 14:30:44 +0000 UTCНу не знаю, все равно получилось какое-то глумление над человеком с ментальными оссобенностями...
anone923457394867
2025-01-04 13:58:00 +0000 UTCСоглашусь с Александром. Тут решает самоидентификация. Литвины, белорусы, поляки или русские. С моей малограмотный точки зрения: литвины или белорусы.
Oleksandr Samus
2025-01-04 13:06:57 +0000 UTCне, это не дубляж.
Илья Вольфрамов
2025-01-04 12:59:57 +0000 UTCОбозреваемое видео - контрпропаганда. Россия Путина ведёт свое начало с Руси. Киев был частью Руси (центром или другой ее частью на ваш выбор). Значит Россия считает земли современной Украины своими. И поэтому имеет право развязывать войну. Позиция в ролике: нет, вы не имеете права на территорию Украины, вы даже не можете считать Русь своим началом. Украинские блогеры продвигают мысль, что Россия берет свое начало с момента создания Московского княжества, которое захватила остальные земли и позже стала именоваться Российской империей. При этом Украина не обязательно должна иметь начало в Руси, скорее в "Гетьманщині Богдана Хмельницького".
Oleksandr Samus
2025-01-04 11:56:58 +0000 UTCЯ имел ввиду оригинальный ролик на канале автора.
Oleksandr Samus
2025-01-04 10:48:13 +0000 UTCЭто правда, даже по себе могу сказать как украинец когда я рос в достаточно дружелюбном периоде между нашими странами, но всегда чувствовал пренебрежение к украинцам в том что у нас смешной язык и что "ОКРАИНА ыыыы" да и в целом что нас не существует. Поэтому я прекрасно понимаю украинцев которые постоянно пытаются доказать обратное.
Dima Shelepalo
2025-01-04 05:15:09 +0000 UTCВозможно, я что-то не понял. Это был дубляж? Если оригинал на украинском, тогда извиняюсь, это вопрос к дублеру.
KS
2025-01-03 21:29:48 +0000 UTCЯ украинец. Смотрел оригинал. Не заметил проблем с акцентом. Только "Рым" и "Рымский" резали слух. Заметили что-то другое?
Oleksandr Samus
2025-01-03 21:24:33 +0000 UTCЭнеида частично была выдана на 50 лет раньше: "Перші три частини поеми були видані в 1798 році, в Санкт-Петербурзі". В целом соглашусь с коментарием.
Oleksandr Samus
2025-01-03 21:21:20 +0000 UTCОбозреваемый блогер, выглядит типичным зэтником с обратной стороны. Предложу все-таки выложить это видео в ютуб, для какого-то общественного обсуждения. Очень интересно, куда в данной дискуссии деваться беларусам. Кто мы: литовцы, поляки или русские?
sergey krybens
2025-01-03 21:16:33 +0000 UTCНа самом деле всё просто. К подобному подталкивает внешняя политика рф по отношению к Украине как некому "младшему брату". Получается вот такой политический ответ на политические притязания на украинскую идентичность. А по итогу страдает история, при чём, что от одной стороны, что от другой. То же самое, к стати, случислось с Бандерой, Шухевичем и ещё многими историческими моментами, когда сначала российская пропаганда начала применять их в своих сюжетах, чем уже потом популяризировала их в Украине
Олексій Туровський
2025-01-03 17:39:39 +0000 UTCНа счёт литературной традиции, то её образование скорее -- середина 19 века, когда появилась Энеида. Так что они вполне себе ровесники, особенно учитывая, что при РИ на украинский ("малоросский") язык накладывались ограничения, в том числе на печать, что особо ощутимо для распространения культуры через литературу
Олексій Туровський
2025-01-03 17:20:36 +0000 UTCВообще удивительно откуда такая зацикленность у данных украинских историков-любитилей на теме Руси и её наследии. Хотя такое "отвоевывание" истории явление распространенное, но украинская общественность явно перегибает палку в этом споре. Украинская история и без Руси может выглядеть вполне независимой и обособленной. Даже украинские историки вплоть до Грушевского, в самом конце 19 века не выделают Руси такое большое внимание, какое оно есть сейчас среди украинцев. Алексей Толочко посвятил отдельную работу теме украино-российских взглядов на историю Украины и Руси – "Киевская Русь и Малороссия в XIX веке". Если кому-то интересно узнать подробнее об "истоках" таких трактовок истории, то может найти упомянутую книгу в интернете.
Саша Веренчук
2025-01-03 15:19:33 +0000 UTCА этот, с позволения сказать, "мудрец" специально по-русски говорит с акцентом (причем, явно не украинским) и орфоэпическими ошибками, лишь бы чтобы не "як у москалей"?
KS
2025-01-03 15:06:43 +0000 UTCЗа Русь в картах разберусь
Angrymci
2025-01-03 14:39:52 +0000 UTC
